Duomenų perdavimo izoliavimas

Shadowed, 30th Jun 2021 3:34 pm GMT+0300 permalink

Labas visiems,

Kažkaip pagalvojau, kad praeitą penktadienį prasileidau nepadaręs durno
klausimo vakarėlio, tai va štai jums ir prašom. Visi mes savo devaisuose
naudojam kokią nors duomenų šynų apsaugą, ar tai būtų SPI, I2C, RS232,
458 ir t.t. Nu gal tik CANui daug maž užtenka CAN transyverio. Paprastai
jaučiu naudojam TVSus ir Šotkius, MCU IO apsaugai nuo per didelės
įtampos, bet noriu naudoti ne palaidus elementus, o dedikuotas
mikroschemas. Va čia ir klausimas, naudojantiems dedikuotas mikres IO
apsaugai - kokias ir kokio tipo komunikacijai naudojate? Nu, kaip pvz:

https://www.ti.com/product/ISO1644

Pats nesu naudojęs, tai nepapasakosiu.

gediminas, 30th Jun 2021 5:19 pm GMT+0300 permalink

Kam ta duomenu apsauga? Nuo vagiu?

O jei rimtai jei signalai neiskeliauja is boardo - nieko nesaugom.
Saugom tik kai iskeliauja lauk - USB pvz. Ir naudojam paprastus TVS
diodus. Beje dauguma normaliu MCU viduj turi IO apsaugas - tuos pacius TVS.

Ir dar daug kas priklauso nuo sitaucijos. Ethernet POE - vieni reikalai,
USB HDMI - kiti, o audio dar kitokie.

Labas visiems,

Kažkaip pagalvojau, kad praeitą penktadienį prasileidau nepadaręs durno
klausimo vakarėlio, tai va štai jums ir prašom. Visi mes savo devaisuose
naudojam kokią nors duomenų šynų apsaugą, ar tai būtų SPI, I2C, RS232,
458 ir t.t. Nu gal tik CANui daug maž užtenka CAN transyverio. Paprastai
jaučiu naudojam TVSus ir Šotkius, MCU IO apsaugai nuo per didelės
įtampos, bet noriu naudoti ne palaidus elementus, o dedikuotas
mikroschemas. Va čia ir klausimas, naudojantiems dedikuotas mikres IO
apsaugai - kokias ir kokio tipo komunikacijai naudojate? Nu, kaip pvz:

https://www.ti.com/product/ISO1644

Pats nesu naudojęs, tai nepapasakosiu.
- Shadowed, 30th Jun 2021 4:43 pm GMT+0300 permalink
  
  Ne nuo vagių, nuo per didelės įtampos arba GND ir kai signalas
  iškeliauja iš pagrindinio boardo, ten kur neiškeliauja tai nieko, ir
  pats nesaugau. Dažniausiai (lieka dar ESD ir pan). Nu kaip pvz, vienam
  gale prietaisas su 12V maitinimu, už 3 metrų jo SPI ekraniukas, irgi su
  12V maitinimu. Prie ekraniuko dar ir ON/OFF mygtukas, valdantis
  prietaiso maitinimą. Viduje pas abu tarkim 5V stabilizatoriai. Duomenys,
  maitinimas ir ON/OFFas važiuoja tuo pačių kabeliu su.. Kiek čia tų laidų
  gaunasi, 12V, GND, kokie 3-4 SPI, nu ir pora ON/OFF mygtukui. Nu ir
  netyčia prasitrina ar perspaudžiamas kabelis, 12V arba GND nubėga
  neprognozuojamai, bet op ir pataiko į kokį MOSI ar SCLK... Arba tas pats
  tik su GND. Arba GND prasitrina į MISO, o 12V į MOSI. Nu čia daug
  variantų, o dar ir statika, ESD ir visi kiti gėriai. Tai va sakau mažu
  naudoja kas dedikuotas mikres, o ne palaidus elementus.
  
  P.s. Schema čia pavyzdinė, tai varyt kabeliu 5V kad būtų daug maž dzin
  ne variantas. Nu tarkim prie ekraniuko dar yra 12V vartotojas :).
  
  2021-06-30 17:19, gediminas rašė:
  
  Kam ta duomenu apsauga? Nuo vagiu?
  
  O jei rimtai jei signalai neiskeliauja is boardo - nieko nesaugom.
  Saugom tik kai iskeliauja lauk - USB pvz. Ir naudojam paprastus TVS
  diodus. Beje dauguma normaliu MCU viduj turi IO apsaugas - tuos pacius TVS.
  
  Ir dar daug kas priklauso nuo sitaucijos. Ethernet POE - vieni reikalai,
  USB HDMI - kiti, o audio dar kitokie.
  
  Labas visiems,
  
  Kažkaip pagalvojau, kad praeitą penktadienį prasileidau nepadaręs
  durno klausimo vakarėlio, tai va štai jums ir prašom. Visi mes savo
  devaisuose naudojam kokią nors duomenų šynų apsaugą, ar tai būtų SPI,
  I2C, RS232, 458 ir t.t. Nu gal tik CANui daug maž užtenka CAN
  transyverio. Paprastai jaučiu naudojam TVSus ir Šotkius, MCU IO
  apsaugai nuo per didelės įtampos, bet noriu naudoti ne palaidus
  elementus, o dedikuotas mikroschemas. Va čia ir klausimas,
  naudojantiems dedikuotas mikres IO apsaugai - kokias ir kokio tipo
  komunikacijai naudojate? Nu, kaip pvz:
  
  https://www.ti.com/product/ISO1644
  
  Pats nesu naudojęs, tai nepapasakosiu.
  - gediminas, 30th Jun 2021 9:49 pm GMT+0300 permalink
    
    Diodus naudoja, diodus. TVS ir net paprastus diodus. Ka ten daugiau
    primastyt. Tose spec IC irgi diodai viduj. Dar galima su nuoseklia maza
    varza saugot. Pvz audio Lineout naudoja keliu simtu omu varzas. Nuo maza
    ka. Svarbu, kad varza butu pakankamai maza ir neapkakotu linijos
    impedanso. Ant SPI irgi varzas sveika naudot. Keliasdesimtomu. Net ir
    bordo viduj. Nuo visokiu ten maza ka.
    
    Ne nuo vagių, nuo per didelės įtampos arba GND ir kai signalas
    iškeliauja iš pagrindinio boardo, ten kur neiškeliauja tai nieko, ir
    pats nesaugau. Dažniausiai (lieka dar ESD ir pan). Nu kaip pvz, vienam
    gale prietaisas su 12V maitinimu, už 3 metrų jo SPI ekraniukas, irgi su
    12V maitinimu. Prie ekraniuko dar ir ON/OFF mygtukas, valdantis
    prietaiso maitinimą. Viduje pas abu tarkim 5V stabilizatoriai. Duomenys,
    maitinimas ir ON/OFFas važiuoja tuo pačių kabeliu su.. Kiek čia tų laidų
    gaunasi, 12V, GND, kokie 3-4 SPI, nu ir pora ON/OFF mygtukui. Nu ir
    netyčia prasitrina ar perspaudžiamas kabelis, 12V arba GND nubėga
    neprognozuojamai, bet op ir pataiko į kokį MOSI ar SCLK... Arba tas pats
    tik su GND. Arba GND prasitrina į MISO, o 12V į MOSI. Nu čia daug
    variantų, o dar ir statika, ESD ir visi kiti gėriai. Tai va sakau mažu
    naudoja kas dedikuotas mikres, o ne palaidus elementus.
    
    P.s. Schema čia pavyzdinė, tai varyt kabeliu 5V kad būtų daug maž dzin
    ne variantas. Nu tarkim prie ekraniuko dar yra 12V vartotojas :).
    
    2021-06-30 17:19, gediminas rašė:
    
    Kam ta duomenu apsauga? Nuo vagiu?
    
    O jei rimtai jei signalai neiskeliauja is boardo - nieko nesaugom.
    Saugom tik kai iskeliauja lauk - USB pvz. Ir naudojam paprastus TVS
    diodus. Beje dauguma normaliu MCU viduj turi IO apsaugas - tuos pacius
    TVS.
    
    Ir dar daug kas priklauso nuo sitaucijos. Ethernet POE - vieni
    reikalai, USB HDMI - kiti, o audio dar kitokie.
    
    Labas visiems,
    
    Kažkaip pagalvojau, kad praeitą penktadienį prasileidau nepadaręs
    durno klausimo vakarėlio, tai va štai jums ir prašom. Visi mes savo
    devaisuose naudojam kokią nors duomenų šynų apsaugą, ar tai būtų SPI,
    I2C, RS232, 458 ir t.t. Nu gal tik CANui daug maž užtenka CAN
    transyverio. Paprastai jaučiu naudojam TVSus ir Šotkius, MCU IO
    apsaugai nuo per didelės įtampos, bet noriu naudoti ne palaidus
    elementus, o dedikuotas mikroschemas. Va čia ir klausimas,
    naudojantiems dedikuotas mikres IO apsaugai - kokias ir kokio tipo
    komunikacijai naudojate? Nu, kaip pvz:
    
    https://www.ti.com/product/ISO1644
    
    Pats nesu naudojęs, tai nepapasakosiu.
  - kef, 2nd Jul 2021 11:23 am GMT+0300 permalink
    
    Priklauso nuo taikymo. Jei maitinimas is to pacio maitblokio tai paprastai
    nakum tas izoliavimas. Kai sujungi diagnostikai / duomenims is skirtingu 220
    rozeciu jungiamus prietaisus izoliavimas sveikintinas bet ne visada
    reikalingas. O saugoti I/O kas karta reikia apgalvoti. Ar srove su
    rezistorium riboti iki saugaus lygio, izoliuoti ar dar kaip nors. Aklai
    visur deti po izoliatoriu babkiu svaistymas.
    
    "Shadowed" wrote in message news:sbhsdo$733$1@news.rkm.lt...
    
    Ne nuo vagiu, nuo per dideles itampos arba GND ir kai signalas
    iskeliauja is pagrindinio boardo, ten kur neiskeliauja tai nieko, ir
    pats nesaugau. Dazniausiai (lieka dar ESD ir pan). Nu kaip pvz, vienam
    gale prietaisas su 12V maitinimu, uz 3 metru jo SPI ekraniukas, irgi su
    12V maitinimu. Prie ekraniuko dar ir ON/OFF mygtukas, valdantis
    prietaiso maitinima. Viduje pas abu tarkim 5V stabilizatoriai. Duomenys,
    maitinimas ir ON/OFFas vaziuoja tuo paciu kabeliu su.. Kiek cia tu laidu
    gaunasi, 12V, GND, kokie 3-4 SPI, nu ir pora ON/OFF mygtukui. Nu ir
    netycia prasitrina ar perspaudziamas kabelis, 12V arba GND nubega
    neprognozuojamai, bet op ir pataiko i koki MOSI ar SCLK... Arba tas pats
    tik su GND. Arba GND prasitrina i MISO, o 12V i MOSI. Nu cia daug
    variantu, o dar ir statika, ESD ir visi kiti geriai. Tai va sakau mazu
    naudoja kas dedikuotas mikres, o ne palaidus elementus.
    
    P.s. Schema cia pavyzdine, tai varyt kabeliu 5V kad butu daug maz dzin
    ne variantas. Nu tarkim prie ekraniuko dar yra 12V vartotojas :).
    
    2021-06-30 17:19, gediminas rase:
    
    Kam ta duomenu apsauga? Nuo vagiu?
    
    O jei rimtai jei signalai neiskeliauja is boardo - nieko nesaugom. Saugom
    tik kai iskeliauja lauk - USB pvz. Ir naudojam paprastus TVS diodus. Beje
    dauguma normaliu MCU viduj turi IO apsaugas - tuos pacius TVS.
    
    Ir dar daug kas priklauso nuo sitaucijos. Ethernet POE - vieni reikalai,
    USB HDMI - kiti, o audio dar kitokie.
    
    Labas visiems,
    
    Kazkaip pagalvojau, kad praeita penktadieni prasileidau nepadares durno
    klausimo vakarelio, tai va stai jums ir prasom. Visi mes savo devaisuose
    naudojam kokia nors duomenu synu apsauga, ar tai butu SPI, I2C, RS232,
    458 ir t.t. Nu gal tik CANui daug maz uztenka CAN transyverio. Paprastai
    jauciu naudojam TVSus ir Sotkius, MCU IO apsaugai nuo per dideles
    itampos, bet noriu naudoti ne palaidus elementus, o dedikuotas
    mikroschemas. Va cia ir klausimas, naudojantiems dedikuotas mikres IO
    apsaugai - kokias ir kokio tipo komunikacijai naudojate? Nu, kaip pvz:
    
    https://www.ti.com/product/ISO1644
    
    Pats nesu naudojes, tai nepapasakosiu.

Usenet @ RKM

Duomenų perdavimo izoliavimas

A short format overview