Usenet @ RKM

How to read newsgroups in a mail program like Thunderbird

Viskas pagal čeklistą

ABLomas, 27th Mar 2022 1:31 pm GMT+0300 permalink

Kaip te bebuvę, bet - nuostoliai ir terminai gal ne pagal planą, bet
globalūs planai nesikeičia, tai matyt teks pripažint, kad eilinė
многоходовка suėjo neblogai ir pagal planą ribos išsiplės:
https://lenta.ru/news/2022/03/27/vhod/
https://lenta.ru/news/2022/03/27/ldnr/

Toliau, pagal planą - turėtų būt Mariupolis, iki to laiko sutvarkys
Chersono popierius ir "referendumus" - nu ir bus "praplėstos teritorinės
ribos" (kaip šiaip ir buvo kalbama nuo pat pradžių).
Atakuot ir atsiimt vietovių nepavyks - kai de-jure (nesvarbu, kad ir
fake referendumas) įvyks prisijungimas - tai rasyja turės "teisę" naudot
bet kokius ginklus (WMD tame tarpe), nes nu tipo "puolama jų teritorija".

Ką gi, vis dar 260`000+ žmonių dirba kompanijose iš USA/EU kacapyno
teritorijose ir moka ten mokesčius/generuoja produkciją. EU tuo tarpu
dar beveik pilnai finansuoja karo kaštus
(https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-04/eu-s-payments-for-russian-gas-surge-amid-war-chart)
vien duja/nafta, tai kaip ir nereiktų turbūt stebėtis, kodėl путин опять
всех переиграл?

Kas liūdna - kad čia "vadovėlinis atvejis", visiems žinomas, išmėgintas
ir apzulintas visom kryptim, bet tai pyst ir suveikia eilinį kartą,
tarsi būtų kokia naujiena :(
- Laimis, 27th Mar 2022 4:42 pm GMT+0300 permalink
  
  ABLomas rašė:
  
  Kaip te bebuvę, bet - nuostoliai ir terminai gal ne pagal planą, bet
  globalūs planai nesikeičia, tai matyt teks pripažint, kad eilinė
  многоходовка suėjo neblogai ir pagal planą ribos išsiplės:
  https://lenta.ru/news/2022/03/27/vhod/
  https://lenta.ru/news/2022/03/27/ldnr/
  
  Į topic'ą neturiu ko pridėti, tačiau:
  Kaip tu matai lenta.ru (bet užvis man svarbiausias – rbc.ru)? Pas mane
  blokuoti, kas įdomiausia, tai net ir per Tor'ą nepasiekiami (net kai
  exit node'as – ru). Galvojau jie ten buvo blokuoti viduje...
  - Attachments:
  - signature.asc (834 Byte)
  - ABLomas, 27th Mar 2022 5:34 pm GMT+0300 permalink
    
    On 2022-03-27 16:42, Laimis wrote:
    
    Kaip tu matai lenta.ru (bet užvis man svarbiausias – rbc.ru)? Pas mane
    blokuoti, kas įdomiausia, tai net ir per Tor'ą nepasiekiami (net kai
    exit node'as – ru). Galvojau jie ten buvo blokuoti viduje...
    
    Abu atsidaro (tiek lenta, tiek rbc), telia šviesolaidis - ir jų duodamas
    DNS, be jokių hackų ir maklių.
    Tie patys postai twittery (sutrumpinti):
    https://twitter.com/lentaruofficial/status/1508001155921625090
    https://twitter.com/lentaruofficial/status/1508011955390398465
    
    Tiesa, bikoz twitterį kacapyne užblokavo, tai dabar skaityt mūsišką soc.
    media vienas malonumas - visi srutas pila, o ginančių nėr. Bet aišku, į
    kokius adnaglaznykus ar vk geriau net nelyst, ten į vienus vartus vien
    mase sudubasins :S
    - Laimis, 27th Mar 2022 5:39 pm GMT+0300 permalink
      
      ABLomas rašė:
      
      On 2022-03-27 16:42, Laimis wrote:
      
      Kaip tu matai lenta.ru (bet užvis man svarbiausias – rbc.ru)? Pas mane
      blokuoti, kas įdomiausia, tai net ir per Tor'ą nepasiekiami (net kai
      exit node'as – ru). Galvojau jie ten buvo blokuoti viduje...
      
      Abu atsidaro (tiek lenta, tiek rbc), telia šviesolaidis - ir jų duodamas
      DNS, be jokių hackų ir maklių.
      Tie patys postai twittery (sutrumpinti):
      https://twitter.com/lentaruofficial/status/1508001155921625090
      https://twitter.com/lentaruofficial/status/1508011955390398465
      
      Skynet/penki. Blokuota. Bet tai, mane jau techniškai pradeda dominti,
      kaip gali būti blokuotas Tor'as? Gali pas save pabandyti (EntryNodes
      {nl}, {de}, ExitNodes {ru} ir kt. konfigūracijos)?
      
      Attachments:
      
      signature.asc (834 Byte)
      - ABLomas, 27th Mar 2022 5:54 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-03-27 17:39, Laimis wrote:
        
        Skynet/penki. Blokuota. Bet tai, mane jau techniškai pradeda dominti,
        kaip gali būti blokuotas Tor'as? Gali pas save pabandyti (EntryNodes
        {nl}, {de}, ExitNodes {ru} ir kt. konfigūracijos)?
        
        Užtruks, dabar nepamėginsiu - kažkada kitu metu.
        Geriau pasakyk - kas blokuota? DNS resolvina? Gal tiesiog vietinis DNS į
        127.0.0.1 rodo :D
        HTTPS CONNECT - tai vis tiek turėtų kažkiek matytis ryšio pradžia, gauni
        RST?
        
        (blia kaip mokam offtopint - o.humour apie politiką, o.politics apie
        networką - tai jei naudojies kokiu mesendžeriu normalesniu tai galim
        online padebugyc)
        
        Laimis, 27th Mar 2022 6:13 pm GMT+0300 permalink
        
        ABLomas rašė:
        
        Užtruks, dabar nepamėginsiu - kažkada kitu metu.
        Geriau pasakyk - kas blokuota? DNS resolvina? Gal tiesiog vietinis DNS į
        127.0.0.1 rodo :D
        
        Taip ir yra (127.0.0.1). Ir 502 (bad gateway), jei jungiesi pagal ip (iš
        8.8.8.8).
        O per Tor'ą jokio response'o (tiek per domeną, tiek per ip).
        
        (blia kaip mokam offtopint - o.humour apie politiką, o.politics apie
        networką - tai jei naudojies kokiu mesendžeriu normalesniu tai galim
        online padebugyc)
        
        Norma. Kaip tave surast? (viešai matyt neverta dalintis kontaktais;
        Signal/FB)
        
        Attachments:
        
        signature.asc (834 Byte)
        
        ABLomas, 27th Mar 2022 9:20 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-03-27 18:13, Laimis wrote:
        
        Norma. Kaip tave surast? (viešai matyt neverta dalintis kontaktais;
        Signal/FB)
        
        Telegram 24x7x365 :D
        @ABLomas
        Jei parašysi kur FB (mailas tikras) tai ir ten surasiu.
        
        P.S. rekomenduoju pažiūrėt šiandienos Zelenskio interviu. Blia, nu
        negali gopnikai laimėt prieš tokius žmones, pzdc pavarė, vienok!
        
        Laimis, 28th Mar 2022 2:50 am GMT+0300 permalink
        
        ABLomas rašė:
        
        Telegram 24x7x365 :D
        @ABLomas
        Jei parašysi kur FB (mailas tikras) tai ir ten surasiu.
        
        Ok, parašysiu.
        
        P.S. rekomenduoju pažiūrėt šiandienos Zelenskio interviu. Blia, nu
        negali gopnikai laimėt prieš tokius žmones, pzdc pavarė, vienok!
        
        Žiūriu.
        
        Attachments:
        
        signature.asc (834 Byte)
        
        Mantas, 28th Mar 2022 4:12 pm GMT+0300 permalink
        
        Kurį čia konkrečiai?
        
        wrote in message news:t1qt7v$cfu$2@news.rkm.lt...
        ABLomas rašė:
        
        Telegram 24x7x365 :D
        @ABLomas
        Jei parašysi kur FB (mailas tikras) tai ir ten surasiu.
        
        Ok, parašysiu.
        
        P.S. rekomenduoju pažiūrėt šiandienos Zelenskio interviu. Blia, nu
        negali gopnikai laimėt prieš tokius žmones, pzdc pavarė, vienok!
        
        Žiūriu.
        
        Laimis, 28th Mar 2022 4:28 pm GMT+0300 permalink
        
        Mantas rašė:
        
        Kurį čia konkrečiai?
        
        Šitas, matyt:
        https://www.youtube.com/watch?v=3YrooejCq7c
        
        Attachments:
        
        signature.asc (834 Byte)
        
        Mantas, 29th Mar 2022 12:41 pm GMT+0300 permalink
        
        Čia berods tas pats, tik geresnės kokybės:
        https://www.facebook.com/zelenskiy.official/posts/3040677976182558
        
        Sunkiai suprantu ką šneka, galit paminėt ką gero pavarė?
        
        On 2022-03-28 16:28, Laimis wrote:
        
        Mantas rašė:
        
        Kurį čia konkrečiai?
        
        Šitas, matyt:
        https://www.youtube.com/watch?v=3YrooejCq7c
        
        RaR, 29th Mar 2022 6:47 pm GMT+0300 permalink
        
        Bet šiaip tai matosi, kad žiauriai neišsimiegojęs ir pavargęs.
        
        On 2022-03-27 21:20, ABLomas wrote:
        
        On 2022-03-27 18:13, Laimis wrote:
        
        Norma. Kaip tave surast? (viešai matyt neverta dalintis kontaktais;
        Signal/FB)
        
        Telegram 24x7x365 :D
        @ABLomas
        Jei parašysi kur FB (mailas tikras) tai ir ten surasiu.
        
        P.S. rekomenduoju pažiūrėt šiandienos Zelenskio interviu. Blia, nu
        negali gopnikai laimėt prieš tokius žmones, pzdc pavarė, vienok!
      - For example John Smith, 29th Mar 2022 12:37 pm GMT+0300 permalink
        
        2022-03-27 17:39, Laimis rašė:
        
        ABLomas rašė:
        
        On 2022-03-27 16:42, Laimis wrote:
        
        Kaip tu matai lenta.ru (bet užvis man svarbiausias – rbc.ru)? Pas mane
        blokuoti, kas įdomiausia, tai net ir per Tor'ą nepasiekiami (net kai
        exit node'as – ru). Galvojau jie ten buvo blokuoti viduje...
        
        Abu atsidaro (tiek lenta, tiek rbc), telia šviesolaidis - ir jų duodamas
        DNS, be jokių hackų ir maklių.
        Tie patys postai twittery (sutrumpinti):
        https://twitter.com/lentaruofficial/status/1508001155921625090
        https://twitter.com/lentaruofficial/status/1508011955390398465
        
        Skynet/penki. Blokuota. Bet tai, mane jau techniškai pradeda dominti,
        kaip gali būti blokuotas Tor'as? Gali pas save pabandyti (EntryNodes
        {nl}, {de}, ExitNodes {ru} ir kt. konfigūracijos)?
        
        Tor'ą sėkmingai blokuota FortiGate įrenginukas
  - RaR, 27th Mar 2022 6:47 pm GMT+0300 permalink
    
    Pas mane telia, viskas atsidaro be problemų. Tiesa, prasidėjus karui
    nusprendžiau pažiūrėti, ką apie tai rašo eiliniai rusų leidiniai, tai
    prisiminiau tokį gazeta.ru, kuris anksčiau buvo eilinis, dabar eilinis
    propagandinis tinklalapis. Tai prieš kurį laiką jis pradėjo
    neatsidarinėti (per Tor nebandžiau), bet gal nuo vakar vėl atsidaro.
    
    On 2022-03-27 16:42, Laimis wrote:
    
    ABLomas rašė:
    
    Kaip te bebuvę, bet - nuostoliai ir terminai gal ne pagal planą, bet
    globalūs planai nesikeičia, tai matyt teks pripažint, kad eilinė
    многоходовка suėjo neblogai ir pagal planą ribos išsiplės:
    https://lenta.ru/news/2022/03/27/vhod/
    https://lenta.ru/news/2022/03/27/ldnr/
    
    Į topic'ą neturiu ko pridėti, tačiau:
    Kaip tu matai lenta.ru (bet užvis man svarbiausias – rbc.ru)? Pas mane
    blokuoti, kas įdomiausia, tai net ir per Tor'ą nepasiekiami (net kai
    exit node'as – ru). Galvojau jie ten buvo blokuoti viduje...
    - Teisybes Dele, 27th Mar 2022 9:36 pm GMT+0300 permalink
      
      On 3/27/2022 6:47 PM, RaR wrote:
      
      Pas mane telia, viskas atsidaro be problemų. Tiesa, prasidėjus karui
      nusprendžiau pažiūrėti, ką apie tai rašo eiliniai rusų leidiniai, tai
      prisiminiau tokį gazeta.ru, kuris anksčiau buvo eilinis, dabar eilinis
      propagandinis tinklalapis. Tai prieš kurį laiką jis pradėjo
      neatsidarinėti (per Tor nebandžiau), bet gal nuo vakar vėl atsidaro.
      
      On 2022-03-27 16:42, Laimis wrote:
      
      ABLomas rašė:
      
      Kaip te bebuvę, bet - nuostoliai ir terminai gal ne pagal planą, bet
      globalūs planai nesikeičia, tai matyt teks pripažint, kad eilinė
      многоходовка suėjo neblogai ir pagal planą ribos išsiplės:
      https://lenta.ru/news/2022/03/27/vhod/
      https://lenta.ru/news/2022/03/27/ldnr/
      
      Į topic'ą neturiu ko pridėti, tačiau:
      Kaip tu matai lenta.ru (bet užvis man svarbiausias – rbc.ru)? Pas mane
      blokuoti, kas įdomiausia, tai net ir per Tor'ą nepasiekiami (net kai
      exit node'as – ru). Galvojau jie ten buvo blokuoti viduje...
      
      daugelis pagrindiniu rusų portalų buvo/yra spaminama DoS atakomis
    - Laimis, 28th Mar 2022 2:49 am GMT+0300 permalink
      
      RaR rašė:
      
      Pas mane telia, viskas atsidaro be problemų. Tiesa, prasidėjus karui
      nusprendžiau pažiūrėti, ką apie tai rašo eiliniai rusų leidiniai, tai
      prisiminiau tokį gazeta.ru, kuris anksčiau buvo eilinis, dabar eilinis
      propagandinis tinklalapis. Tai prieš kurį laiką jis pradėjo
      neatsidarinėti (per Tor nebandžiau), bet gal nuo vakar vėl atsidaro.
      
      Škia, dar nedaėjo iki telia policijos nurodymai :-) (informacinės
      technologijos, hibridinės atakos, kibersaugumas ir bla bla bla...).
      
      Pagrindas (plačiau) čia:
      https://m.diena.lt/naujienos/lietuva/salies-pulsas/policija-del-karo-kurstymo-ir-propagandos-apribojo-prieiga-prie-keliasdesimties-portalu-1067747
      
      O realizacija matyt kaip kam/kada (svarbu paukščiukus užsidėti: aha,
      blokavom, išsiuntėm nurodymus). Pas mane (skynet/penki) blokuoja, VU
      universitetinis tinklas taip pat (prikabinu screenshot'ą)
      
      Attachments:
      - RaR, 28th Mar 2022 5:23 pm GMT+0300 permalink
        
        Tiesą sakant, man tų blokavimų prasmė kelia abejonių. Nemanau, kad jie
        čia kažkam pas mus sužalos smegenis, o kam jau sužalotos, tas ras kaip
        prieiti. Juk demokratijoje žodžio laisvė yra vienas svarbiausių dalykų,
        o su tais visokias ribojimais iš dalies tampame panašūs į diktatūras ir
        jų propagandai duodam peno - neva ko nėra pas juos, to nėra ir pas mus,
        o kur ko daugiau - tai jau neesmė.
        
        Tie visokių Z ar V draudimai irgi kelia labai stiprių abejonių. Na tegul
        paišosi tas raides - bent aiškiai žinosim su kuo turim reikalą. Kaip ir
        nepritariau viskių nacistinių ir sovietinių simbolių draudimui ar
        bausmėms už visokius ten "vėliavų išniekinimus". JAV ir svastikų
        nedraudžia, ir šalies vėliavą gali viešai sudeginti. Kažką mylėti ar
        nekęsti prievarta verčiama diktatūrose, demokratinėse visuomenėse to
        turėtų nebūti.
        
        On 2022-03-28 02:49, Laimis wrote:
        
        RaR rašė:
        
        Pas mane telia, viskas atsidaro be problemų. Tiesa, prasidėjus karui
        nusprendžiau pažiūrėti, ką apie tai rašo eiliniai rusų leidiniai, tai
        prisiminiau tokį gazeta.ru, kuris anksčiau buvo eilinis, dabar eilinis
        propagandinis tinklalapis. Tai prieš kurį laiką jis pradėjo
        neatsidarinėti (per Tor nebandžiau), bet gal nuo vakar vėl atsidaro.
        
        Škia, dar nedaėjo iki telia policijos nurodymai :-) (informacinės
        technologijos, hibridinės atakos, kibersaugumas ir bla bla bla...).
        
        Pagrindas (plačiau) čia:
        https://m.diena.lt/naujienos/lietuva/salies-pulsas/policija-del-karo-kurstymo-ir-propagandos-apribojo-prieiga-prie-keliasdesimties-portalu-1067747
        
        O realizacija matyt kaip kam/kada (svarbu paukščiukus užsidėti: aha,
        blokavom, išsiuntėm nurodymus). Pas mane (skynet/penki) blokuoja, VU
        universitetinis tinklas taip pat (prikabinu screenshot'ą)
        
        sofabuilder, 28th Mar 2022 5:25 pm GMT+0300 permalink
        
        cia geras. pritariu!
        
        On 3/28/22 17:23, RaR wrote:
        
        Tiesą sakant, man tų blokavimų prasmė kelia abejonių. Nemanau, kad jie
        čia kažkam pas mus sužalos smegenis, o kam jau sužalotos, tas ras kaip
        prieiti. Juk demokratijoje žodžio laisvė yra vienas svarbiausių dalykų,
        o su tais visokias ribojimais iš dalies tampame panašūs į diktatūras ir
        jų propagandai duodam peno - neva ko nėra pas juos, to nėra ir pas mus,
        o kur ko daugiau - tai jau neesmė.
        
        Tie visokių Z ar V draudimai irgi kelia labai stiprių abejonių. Na tegul
        paišosi tas raides - bent aiškiai žinosim su kuo turim reikalą. Kaip ir
        nepritariau viskių nacistinių ir sovietinių simbolių draudimui ar
        bausmėms už visokius ten "vėliavų išniekinimus". JAV ir svastikų
        nedraudžia, ir šalies vėliavą gali viešai sudeginti. Kažką mylėti ar
        nekęsti prievarta verčiama diktatūrose, demokratinėse visuomenėse to
        turėtų nebūti.
        
        On 2022-03-28 02:49, Laimis wrote:
        
        RaR rašė:
        
        Pas mane telia, viskas atsidaro be problemų. Tiesa, prasidėjus karui
        nusprendžiau pažiūrėti, ką apie tai rašo eiliniai rusų leidiniai, tai
        prisiminiau tokį gazeta.ru, kuris anksčiau buvo eilinis, dabar eilinis
        propagandinis tinklalapis. Tai prieš kurį laiką jis pradėjo
        neatsidarinėti (per Tor nebandžiau), bet gal nuo vakar vėl atsidaro.
        
        Škia, dar nedaėjo iki telia policijos nurodymai :-) (informacinės
        technologijos, hibridinės atakos, kibersaugumas ir bla bla bla...).
        
        Pagrindas (plačiau) čia:
        https://m.diena.lt/naujienos/lietuva/salies-pulsas/policija-del-karo-kurstymo-ir-propagandos-apribojo-prieiga-prie-keliasdesimties-portalu-1067747
        
        O realizacija matyt kaip kam/kada (svarbu paukščiukus užsidėti: aha,
        blokavom, išsiuntėm nurodymus). Pas mane (skynet/penki) blokuoja, VU
        universitetinis tinklas taip pat (prikabinu screenshot'ą)
        
        ABLomas, 28th Mar 2022 5:56 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-03-28 17:23, RaR wrote:
        
        Tiesą sakant, man tų blokavimų prasmė kelia abejonių. Nemanau, kad
        jie čia kažkam pas mus sužalos smegenis, o kam jau sužalotos, tas ras
        kaip prieiti.
        
        Žinok - neranda.
        Jei kalbėt apie "jaunimą su insta" - jo, jie ten gudrūs. Bet vyresni
        žmonės, kuriems teliką vaikai pastatė (nu kokie 55+) - tai "nerodo - nu
        tai kažką kita jungsim".
        Teko taip ne vienu pirštu prisidėt prie TV blokavimo, tai vyresnių
        žmonių kategorijoj daug "demedžo suvaldė". Apklausos irgi rodo į tą pusę.
        Kitas gi reikalas - satelitkės bliūdai, kurie dar populiarūs pas
        vyresnius - ten neužblokuota. Ir "devatizacija" neina atgal...
        
        Kažką mylėti ar nekęsti prievarta verčiama diktatūrose, demokratinėse
        visuomenėse to turėtų nebūti.
        
        Taip, leiskim bet kam platint fake newsus. Nekovokim su jomis - tegu
        kiekvienas gali skleist žinias (su vienoda sklaida) apie UA sukurtą
        koronavirusą, apie švabo pusryčiams valgomas berniuko smegenėles, apie
        UN sprendimus, kad reikia nužudyt kas antrą gyventoją ir t.t. - žmonės
        gi gudrūs, patys nuspręs - o pas mus demokratija. Ir jei išeis
        laikraštis, kuris postins vien tokias nesamones - tai su juo kovot
        nereikia - čia gi viso labo tik nuomonė, nieko daugiau, tegu žmonės
        patys supranta, kas ir kaip...
        
        Įtaiga, manipuliavimas žmonėmis - rimtas dalykas.
        Neturiu (arba negaliu viešinti) duomenų apie "vatą" pas mus, bet galiu
        pasakyt, kad požiūris į karą yra negatyvus ir "taip reikėjo, putka
        teisus" skaičius mažėja, kai tuo tarpu anam gale - jų daugėja (žr.
        https://fom.ru/Politika/14706 ). Jei paleist vadžias - greit ir pas mus
        atsirastų "Somalio bataljonas" su visokiais giviais priešaky, kurie
        bėgtų "išlaisvint Ukrainos"...
        
        RaR, 28th Mar 2022 6:26 pm GMT+0300 permalink
        
        Jei žmogus durnas - uždraudus vieną nesąmonę susiras kitą. Šiaip jau aš
        manau, kad propagandos reikšmė pervertinama. Žmogaus nuomonę ar pažiūras
        pakeisti ne taip paprasta, žmogus priima ir palaiko tai, ką jau ir iki
        tol viduje laikė. Apie tai neseniai neblogai interviu šnekėjo Arestovičius.
        
        Ir Vokietijoje savo laiku, ir šiuo metu Rusijoje lyderiai ištraukia į
        paviršių tai, kas žmonėse tūnojo, tik buvo prislopinta. O tie vis feikai
        - juos automatiškai atmes tie, kurių pozicijai jie netinka ir priims
        tie, kurių pozicijai tai tinka.
        
        On 2022-03-28 17:56, ABLomas wrote:
        
        On 2022-03-28 17:23, RaR wrote:
        
        Tiesą sakant, man tų blokavimų prasmė kelia abejonių. Nemanau, kad
        jie čia kažkam pas mus sužalos smegenis, o kam jau sužalotos, tas ras
        kaip prieiti.
        
        Žinok - neranda.
        Jei kalbėt apie "jaunimą su insta" - jo, jie ten gudrūs. Bet vyresni
        žmonės, kuriems teliką vaikai pastatė (nu kokie 55+) - tai "nerodo - nu
        tai kažką kita jungsim".
        Teko taip ne vienu pirštu prisidėt prie TV blokavimo, tai vyresnių
        žmonių kategorijoj daug "demedžo suvaldė". Apklausos irgi rodo į tą pusę.
        Kitas gi reikalas - satelitkės bliūdai, kurie dar populiarūs pas
        vyresnius - ten neužblokuota. Ir "devatizacija" neina atgal...
        
        Kažką mylėti ar nekęsti prievarta verčiama diktatūrose, demokratinėse
        visuomenėse to turėtų nebūti.
        
        Taip, leiskim bet kam platint fake newsus. Nekovokim su jomis - tegu
        kiekvienas gali skleist žinias (su vienoda sklaida) apie UA sukurtą
        koronavirusą, apie švabo pusryčiams valgomas berniuko smegenėles, apie
        UN sprendimus, kad reikia nužudyt kas antrą gyventoją ir t.t. - žmonės
        gi gudrūs, patys nuspręs - o pas mus demokratija. Ir jei išeis
        laikraštis, kuris postins vien tokias nesamones - tai su juo kovot
        nereikia - čia gi viso labo tik nuomonė, nieko daugiau, tegu žmonės
        patys supranta, kas ir kaip...
        
        Įtaiga, manipuliavimas žmonėmis - rimtas dalykas.
        Neturiu (arba negaliu viešinti) duomenų apie "vatą" pas mus, bet galiu
        pasakyt, kad požiūris į karą yra negatyvus ir "taip reikėjo, putka
        teisus" skaičius mažėja, kai tuo tarpu anam gale - jų daugėja (žr.
        https://fom.ru/Politika/14706 ). Jei paleist vadžias - greit ir pas mus
        atsirastų "Somalio bataljonas" su visokiais giviais priešaky, kurie
        bėgtų "išlaisvint Ukrainos"...
        
        ABLomas, 28th Mar 2022 6:41 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-03-28 18:26, RaR wrote:
        
        Jei žmogus durnas - uždraudus vieną nesąmonę susiras kitą. Šiaip jau
        aš manau, kad propagandos reikšmė pervertinama. Žmogaus nuomonę ar
        pažiūras pakeisti ne taip paprasta, žmogus priima ir palaiko tai, ką
        jau ir iki tol viduje laikė.
        
        Nu kur jau ten, kur jau ten.
        Gal tavo aplinka sterili ir žmonės gudrūs, bet nueik, pvz., į kokį
        feizbuką pažiūrėt.
        Susigalvojamos fake'inės grupės, surenkami žmonės (o jie tiki, kad čia
        jau tikrai TIESA, jie tarpusavyje "užsiturbina" su nesamonėm (daug
        linksmiau - vieni palaiko, kiti paskatina) ir nesamonės eina visu
        galingumu. Tada jie įtraukia kitus ir ratas užsisuka.
        Tada grupsas padaromas reklamai/spamui (va, prisegu pvz. kokį - žiū,
        kiek surinko snukių - 70K+) ir, atrodo, visi turėtų būt pasimokę ir kitą
        kartą ant tokių debiliškumų neužsiraut?
        Bet ne! Jie ir toliau lipa ant to paties grėblio 3-čią, 5-tą, 50-tą
        kartą, visiškai nepasimoko, užtat kaip kempinė absorbuoja bet kokią
        info, kuri leidžia jiems pasijausti kaip "kariams už tiesą". IQ kaip
        auksinės žuvytės, rėkia garsiai ir dėl to dar daugiau žmonių įtraukia.
        
        Ai ką ten feizbukai, čia ir niufsuos yr daug tokių, kur nesugeba
        išlaikyt dėmesio nuo paragrafo pradžios iki galo, o kliedi daug :D
        
        Aš suprantu, kad neperkalbėsiu, bet statistika rodo, kad tokiems
        creepams atėmus lengvai pasiekiamą feikinę info - jie po bišky keičias.
        Nu va panašiai kaip su alkoholikais - kai kurie gi laikos, kol nėr
        pagundos šalia ir patys progos neieško. Nu bet tik pakviesk...
        
        Attachments:
        
        RaR, 28th Mar 2022 9:48 pm GMT+0300 permalink
        
        Na tai neįmanoma visko užblokuoti, vis tiek kur nors ką nors susiras,
        jei jam to reikia. O jei viską visiems pradėsi reguliuoti - kažkokios
        tarnybos ir biurokratai nuspręs kas teisinga ir kas ne, kas galima ir
        kas ne, tai galiausiai pavirsi tuo, su kuo stengeisi kovoti.
        
        On 2022-03-28 18:41, ABLomas wrote:
        
        On 2022-03-28 18:26, RaR wrote:
        
        Jei žmogus durnas - uždraudus vieną nesąmonę susiras kitą. Šiaip jau
        aš manau, kad propagandos reikšmė pervertinama. Žmogaus nuomonę ar
        pažiūras pakeisti ne taip paprasta, žmogus priima ir palaiko tai, ką
        jau ir iki tol viduje laikė.
        
        Nu kur jau ten, kur jau ten.
        Gal tavo aplinka sterili ir žmonės gudrūs, bet nueik, pvz., į kokį
        feizbuką pažiūrėt.
        Susigalvojamos fake'inės grupės, surenkami žmonės (o jie tiki, kad čia
        jau tikrai TIESA, jie tarpusavyje "užsiturbina" su nesamonėm (daug
        linksmiau - vieni palaiko, kiti paskatina) ir nesamonės eina visu
        galingumu. Tada jie įtraukia kitus ir ratas užsisuka.
        Tada grupsas padaromas reklamai/spamui (va, prisegu pvz. kokį - žiū,
        kiek surinko snukių - 70K+) ir, atrodo, visi turėtų būt pasimokę ir kitą
        kartą ant tokių debiliškumų neužsiraut?
        Bet ne! Jie ir toliau lipa ant to paties grėblio 3-čią, 5-tą, 50-tą
        kartą, visiškai nepasimoko, užtat kaip kempinė absorbuoja bet kokią
        info, kuri leidžia jiems pasijausti kaip "kariams už tiesą". IQ kaip
        auksinės žuvytės, rėkia garsiai ir dėl to dar daugiau žmonių įtraukia.
        
        Ai ką ten feizbukai, čia ir niufsuos yr daug tokių, kur nesugeba
        išlaikyt dėmesio nuo paragrafo pradžios iki galo, o kliedi daug :D
        
        Aš suprantu, kad neperkalbėsiu, bet statistika rodo, kad tokiems
        creepams atėmus lengvai pasiekiamą feikinę info - jie po bišky keičias.
        Nu va panašiai kaip su alkoholikais - kai kurie gi laikos, kol nėr
        pagundos šalia ir patys progos neieško. Nu bet tik pakviesk...
        
        ABLomas, 28th Mar 2022 9:54 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-03-28 21:48, RaR wrote:
        
        Na tai neįmanoma visko užblokuoti, vis tiek kur nors ką nors susiras,
        jei jam to reikia.
        
        Ne nu tai jo - kam čia ta moralė ir pasaulėžiūra, viską tai viską.
        Visokie rottencomai, išplėšytos žarnos vietoj "labanakt vaikučiai" (nes
        gi žiūrimiausias laikas) - zjbs; pasakos apie nacistus, kurie kryžiuoja
        vaikus - kasdien per panoramą ir "įrodyk, kad esate neteisūs, arba
        pavirsit į pelenus su kiseliovu" 20h per LRT. Kas norės - gi atsirinks,
        o iki to laiko - tegu babkės rūlina (nes žiūrimiausias contentas).
        
        RaR, 28th Mar 2022 10:05 pm GMT+0300 permalink
        
        Amerika taip jau kiek laiko pūva ir iki šiol galutinai nesupuvo. O mūsų
        daugelis augę totalitarinėje sistemoje, tai kai supanikuojam, vėl tų
        pačių metodų griebiamės.
        
        On 2022-03-28 21:54, ABLomas wrote:
        
        On 2022-03-28 21:48, RaR wrote:
        
        Na tai neįmanoma visko užblokuoti, vis tiek kur nors ką nors susiras,
        jei jam to reikia.
        
        Ne nu tai jo - kam čia ta moralė ir pasaulėžiūra, viską tai viską.
        Visokie rottencomai, išplėšytos žarnos vietoj "labanakt vaikučiai" (nes
        gi žiūrimiausias laikas) - zjbs; pasakos apie nacistus, kurie kryžiuoja
        vaikus - kasdien per panoramą ir "įrodyk, kad esate neteisūs, arba
        pavirsit į pelenus su kiseliovu" 20h per LRT. Kas norės - gi atsirinks,
        o iki to laiko - tegu babkės rūlina (nes žiūrimiausias contentas).
        
        ssaulius, 28th Mar 2022 10:14 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-03-28 22:05, RaR wrote:
        
        Amerika taip jau kiek laiko pūva ir iki šiol galutinai nesupuvo. O mūsų
        daugelis augę totalitarinėje sistemoje, tai kai supanikuojam, vėl tų
        pačių metodų griebiamės.
        
        Senoji chebrytė. Įdomi diskusija. Bet tuo pačiu juk yra kažkas, kas
        duoda kažkokią viltį?
        
        https://www.youtube.com/watch?v=jGXhSqPFqOE
        https://www.youtube.com/watch?v=kClbyM90Tns
        
        Slava Ukrainy?
        Saulius
        
        eSSas, 28th Mar 2022 10:23 pm GMT+0300 permalink
        
        On 28/03/2022 22:05, RaR wrote:
        
        Amerika taip jau kiek laiko pūva ir iki šiol galutinai nesupuvo. O mūsų
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        daugelis augę totalitarinėje sistemoje, tai kai supanikuojam, vėl tų
        pačių metodų griebiamės.
        
        Matyt būtų pats laikas priminti Pareto dėsnį.
        
        Ir šiaip - bičas metuose, o paisto kaip 23metis hipsteris dar nė karto
        neskusta barzda
        
        S.
        
        >
        
        On 2022-03-28 21:54, ABLomas wrote:
        
        On 2022-03-28 21:48, RaR wrote:
        
        Na tai neįmanoma visko užblokuoti, vis tiek kur nors ką nors susiras,
        jei jam to reikia.
        
        Ne nu tai jo - kam čia ta moralė ir pasaulėžiūra, viską tai viską.
        Visokie rottencomai, išplėšytos žarnos vietoj "labanakt vaikučiai" (nes
        gi žiūrimiausias laikas) - zjbs; pasakos apie nacistus, kurie kryžiuoja
        vaikus - kasdien per panoramą ir "įrodyk, kad esate neteisūs, arba
        pavirsit į pelenus su kiseliovu" 20h per LRT. Kas norės - gi atsirinks,
        o iki to laiko - tegu babkės rūlina (nes žiūrimiausias contentas).
        
        RaR, 29th Mar 2022 8:55 pm GMT+0300 permalink
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi ribojimą
        priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu kokios ten
        jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol vadino tik
        visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai pradėjo ir vova
        skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į Vakarus.
        
        eSSas, 29th Mar 2022 9:42 pm GMT+0300 permalink
        
        On 29/03/2022 20:55, RaR wrote:
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi ribojimą
        priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu kokios ten
        jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol vadino tik
        visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai pradėjo ir vova
        skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu. Informaciją
        teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai - žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos. Apie
        būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas, sūkas,
        ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        RaR, 29th Mar 2022 9:52 pm GMT+0300 permalink
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        On 2022-03-29 21:42, eSSas wrote:
        
        On 29/03/2022 20:55, RaR wrote:
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol
        vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai pradėjo
        ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu. Informaciją
        teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai - žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos. Apie
        būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas, sūkas,
        ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        eSSas, 29th Mar 2022 11:25 pm GMT+0300 permalink
        
        On 29/03/2022 21:52, RaR wrote:
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        Kvailiau už baltiškos saulutės simbolį?
        
        S.
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol
        vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai
        pradėjo ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į
        Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu. Informaciją
        teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai - žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos. Apie
        būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas,
        sūkas, ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        ABLomas, 28th Mar 2022 9:54 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-03-28 21:48, RaR wrote:
        
        Na tai neįmanoma visko užblokuoti, vis tiek kur nors ką nors susiras,
        jei jam to reikia.
        
        Ne nu tai jo - kam čia ta moralė ir pasaulėžiūra, viską tai viską.
        Visokie rottencomai, išplėšytos žarnos vietoj "labanakt vaikučiai" (nes
        gi žiūrimiausias laikas) - zjbs; pasakos apie nacistus, kurie kryžiuoja
        vaikus - kasdien per panoramą ir "įrodyk, kad esate neteisūs, arba
        pavirsit į pelenus su kiseliovu" 20h per LRT. Kas norės - gi atsirinks,
        o iki to laiko - tegu babkės rūlina (nes žiūrimiausias contentas).
        
        RaR, 28th Mar 2022 10:05 pm GMT+0300 permalink
        
        Amerika taip jau kiek laiko pūva ir iki šiol galutinai nesupuvo. O mūsų
        daugelis augę totalitarinėje sistemoje, tai kai supanikuojam, vėl tų
        pačių metodų griebiamės.
        
        On 2022-03-28 21:54, ABLomas wrote:
        
        On 2022-03-28 21:48, RaR wrote:
        
        Na tai neįmanoma visko užblokuoti, vis tiek kur nors ką nors susiras,
        jei jam to reikia.
        
        Ne nu tai jo - kam čia ta moralė ir pasaulėžiūra, viską tai viską.
        Visokie rottencomai, išplėšytos žarnos vietoj "labanakt vaikučiai" (nes
        gi žiūrimiausias laikas) - zjbs; pasakos apie nacistus, kurie kryžiuoja
        vaikus - kasdien per panoramą ir "įrodyk, kad esate neteisūs, arba
        pavirsit į pelenus su kiseliovu" 20h per LRT. Kas norės - gi atsirinks,
        o iki to laiko - tegu babkės rūlina (nes žiūrimiausias contentas).
        
        eSSas, 28th Mar 2022 10:23 pm GMT+0300 permalink
        
        On 28/03/2022 22:05, RaR wrote:
        
        Amerika taip jau kiek laiko pūva ir iki šiol galutinai nesupuvo. O mūsų
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        daugelis augę totalitarinėje sistemoje, tai kai supanikuojam, vėl tų
        pačių metodų griebiamės.
        
        Matyt būtų pats laikas priminti Pareto dėsnį.
        
        Ir šiaip - bičas metuose, o paisto kaip 23metis hipsteris dar nė karto
        neskusta barzda
        
        S.
        
        >
        
        On 2022-03-28 21:54, ABLomas wrote:
        
        On 2022-03-28 21:48, RaR wrote:
        
        Na tai neįmanoma visko užblokuoti, vis tiek kur nors ką nors susiras,
        jei jam to reikia.
        
        Ne nu tai jo - kam čia ta moralė ir pasaulėžiūra, viską tai viską.
        Visokie rottencomai, išplėšytos žarnos vietoj "labanakt vaikučiai" (nes
        gi žiūrimiausias laikas) - zjbs; pasakos apie nacistus, kurie kryžiuoja
        vaikus - kasdien per panoramą ir "įrodyk, kad esate neteisūs, arba
        pavirsit į pelenus su kiseliovu" 20h per LRT. Kas norės - gi atsirinks,
        o iki to laiko - tegu babkės rūlina (nes žiūrimiausias contentas).
        
        RaR, 29th Mar 2022 8:55 pm GMT+0300 permalink
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi ribojimą
        priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu kokios ten
        jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol vadino tik
        visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai pradėjo ir vova
        skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į Vakarus.
        
        eSSas, 29th Mar 2022 9:42 pm GMT+0300 permalink
        
        On 29/03/2022 20:55, RaR wrote:
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi ribojimą
        priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu kokios ten
        jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol vadino tik
        visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai pradėjo ir vova
        skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu. Informaciją
        teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai - žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos. Apie
        būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas, sūkas,
        ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        RaR, 29th Mar 2022 9:52 pm GMT+0300 permalink
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        On 2022-03-29 21:42, eSSas wrote:
        
        On 29/03/2022 20:55, RaR wrote:
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol
        vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai pradėjo
        ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu. Informaciją
        teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai - žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos. Apie
        būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas, sūkas,
        ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        eSSas, 29th Mar 2022 11:25 pm GMT+0300 permalink
        
        On 29/03/2022 21:52, RaR wrote:
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        Kvailiau už baltiškos saulutės simbolį?
        
        S.
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol
        vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai
        pradėjo ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į
        Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu. Informaciją
        teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai - žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos. Apie
        būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas,
        sūkas, ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        sofabuilder, 30th Mar 2022 10:53 am GMT+0300 permalink
        
        kvailiau. kaip ir "iteisint" rusiskus keiksmazodzius, kuriuos dabar
        nesioja ant pilvo, kabina mieste plakatus ir vaikus mokyklose moko.
        
        On 3/29/22 23:25, eSSas wrote:
        
        On 29/03/2022 21:52, RaR wrote:
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        Kvailiau už baltiškos saulutės simbolį?
        
        S.
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki
        šiol vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai
        pradėjo ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau
        į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu.
        Informaciją teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai -
        žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos.
        Apie būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas,
        sūkas, ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        eSSas, 30th Mar 2022 11:25 am GMT+0300 permalink
        
        On 30/03/2022 10:53, sofabuilder wrote:
        
        kvailiau. kaip ir "iteisint" rusiskus keiksmazodzius, kuriuos dabar
        nesioja ant pilvo, kabina mieste plakatus ir vaikus mokyklose moko.
        
        "reike kaška dariti"
        
        S.
        
        >
        
        On 3/29/22 23:25, eSSas wrote:
        
        On 29/03/2022 21:52, RaR wrote:
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        Kvailiau už baltiškos saulutės simbolį?
        
        RaR, 30th Mar 2022 4:49 pm GMT+0300 permalink
        
        Sakyčiau, vienodai kvaila - man tiek simbolių ir stabų garbinimai, tiek
        jų draudimai yra kvaila, tiesiog nematau prasmės. Tik tiek, kad su
        abėcėlės raidėm daug daugiau dviprasmybių. Tuomet gal reikėtų skerdiko
        portretus drausti, rusijos vėliavą ir herbą. Juk neigiamą reakciją,
        matyt, iššauktų rusijos vėliavėlė ant automobilio vietoje Lietuvos ar
        Ukrainos? Ir šiaip su tais draudimais galima prieiti iki tokių absurdų
        kaip rusijoje ar baltarusijoje, kur suiminėja, jei ant majkutės yra
        užrašas "karui ne" arba "fašizmas nepraeis".
        
        On 2022-03-29 23:25, eSSas wrote:
        
        On 29/03/2022 21:52, RaR wrote:
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        Kvailiau už baltiškos saulutės simbolį?
        
        S.
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki
        šiol vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai
        pradėjo ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau
        į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu.
        Informaciją teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai -
        žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos.
        Apie būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas,
        sūkas, ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        eSSas, 30th Mar 2022 4:56 pm GMT+0300 permalink
        
        On 30/03/2022 16:49, RaR wrote:
        
        Sakyčiau, vienodai kvaila - man tiek simbolių ir stabų garbinimai, tiek
        jų draudimai yra kvaila, tiesiog nematau prasmės. Tik tiek, kad su
        abėcėlės raidėm daug daugiau dviprasmybių. Tuomet gal reikėtų skerdiko
        portretus drausti, rusijos vėliavą ir herbą. Juk neigiamą reakciją,
        matyt, iššauktų rusijos vėliavėlė ant automobilio vietoje Lietuvos ar
        Ukrainos? Ir šiaip su tais draudimais galima prieiti iki tokių absurdų
        kaip rusijoje ar baltarusijoje, kur suiminėja, jei ant majkutės yra
        užrašas "karui ne" arba "fašizmas nepraeis".
        
        Sutinku - gyvenimas yra beprasmis kaip reta reikalas
        
        S.
        
        >
        
        On 2022-03-29 23:25, eSSas wrote:
        
        On 29/03/2022 21:52, RaR wrote:
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        Kvailiau už baltiškos saulutės simbolį?
        
        S.
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių
        ir panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau
        kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki
        šiol vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai
        pradėjo ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau
        į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu.
        Informaciją teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai -
        žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos.
        Apie būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas,
        sūkas, ir tiek dėmesio
        
        Spakainas, 3rd Apr 2022 9:46 am GMT+0300 permalink
        
        O aš manau kad tamsta esi silpno protelio. Propaganda - vienas iš
        stipriausių ginklų, ir šito nesuprast yra nenormalu.
        
        2022-03-28 18:26, RaR rašė:
        
        Šiaip jau aš manau, kad propagandos reikšmė pervertinama
        
        RaR, 28th Mar 2022 10:05 pm GMT+0300 permalink
        
        Amerika taip jau kiek laiko pūva ir iki šiol galutinai nesupuvo. O mūsų
        daugelis augę totalitarinėje sistemoje, tai kai supanikuojam, vėl tų
        pačių metodų griebiamės.
        
        On 2022-03-28 21:54, ABLomas wrote:
        
        On 2022-03-28 21:48, RaR wrote:
        
        Na tai neįmanoma visko užblokuoti, vis tiek kur nors ką nors susiras,
        jei jam to reikia.
        
        Ne nu tai jo - kam čia ta moralė ir pasaulėžiūra, viską tai viską.
        Visokie rottencomai, išplėšytos žarnos vietoj "labanakt vaikučiai" (nes
        gi žiūrimiausias laikas) - zjbs; pasakos apie nacistus, kurie kryžiuoja
        vaikus - kasdien per panoramą ir "įrodyk, kad esate neteisūs, arba
        pavirsit į pelenus su kiseliovu" 20h per LRT. Kas norės - gi atsirinks,
        o iki to laiko - tegu babkės rūlina (nes žiūrimiausias contentas).
        
        eSSas, 28th Mar 2022 10:23 pm GMT+0300 permalink
        
        On 28/03/2022 22:05, RaR wrote:
        
        Amerika taip jau kiek laiko pūva ir iki šiol galutinai nesupuvo. O mūsų
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        daugelis augę totalitarinėje sistemoje, tai kai supanikuojam, vėl tų
        pačių metodų griebiamės.
        
        Matyt būtų pats laikas priminti Pareto dėsnį.
        
        Ir šiaip - bičas metuose, o paisto kaip 23metis hipsteris dar nė karto
        neskusta barzda
        
        S.
        
        >
        
        On 2022-03-28 21:54, ABLomas wrote:
        
        On 2022-03-28 21:48, RaR wrote:
        
        Na tai neįmanoma visko užblokuoti, vis tiek kur nors ką nors susiras,
        jei jam to reikia.
        
        Ne nu tai jo - kam čia ta moralė ir pasaulėžiūra, viską tai viską.
        Visokie rottencomai, išplėšytos žarnos vietoj "labanakt vaikučiai" (nes
        gi žiūrimiausias laikas) - zjbs; pasakos apie nacistus, kurie kryžiuoja
        vaikus - kasdien per panoramą ir "įrodyk, kad esate neteisūs, arba
        pavirsit į pelenus su kiseliovu" 20h per LRT. Kas norės - gi atsirinks,
        o iki to laiko - tegu babkės rūlina (nes žiūrimiausias contentas).
        
        RaR, 29th Mar 2022 8:55 pm GMT+0300 permalink
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi ribojimą
        priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu kokios ten
        jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol vadino tik
        visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai pradėjo ir vova
        skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į Vakarus.
        
        eSSas, 29th Mar 2022 9:42 pm GMT+0300 permalink
        
        On 29/03/2022 20:55, RaR wrote:
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi ribojimą
        priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu kokios ten
        jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol vadino tik
        visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai pradėjo ir vova
        skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu. Informaciją
        teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai - žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos. Apie
        būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas, sūkas,
        ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        RaR, 29th Mar 2022 9:52 pm GMT+0300 permalink
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        On 2022-03-29 21:42, eSSas wrote:
        
        On 29/03/2022 20:55, RaR wrote:
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol
        vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai pradėjo
        ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu. Informaciją
        teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai - žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos. Apie
        būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas, sūkas,
        ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        eSSas, 29th Mar 2022 11:25 pm GMT+0300 permalink
        
        On 29/03/2022 21:52, RaR wrote:
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        Kvailiau už baltiškos saulutės simbolį?
        
        S.
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki šiol
        vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai
        pradėjo ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau į
        Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu. Informaciją
        teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai - žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos. Apie
        būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas,
        sūkas, ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        sofabuilder, 30th Mar 2022 10:53 am GMT+0300 permalink
        
        kvailiau. kaip ir "iteisint" rusiskus keiksmazodzius, kuriuos dabar
        nesioja ant pilvo, kabina mieste plakatus ir vaikus mokyklose moko.
        
        On 3/29/22 23:25, eSSas wrote:
        
        On 29/03/2022 21:52, RaR wrote:
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        Kvailiau už baltiškos saulutės simbolį?
        
        S.
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki
        šiol vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai
        pradėjo ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau
        į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu.
        Informaciją teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai -
        žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos.
        Apie būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas,
        sūkas, ir tiek dėmesio
        
        S.
        
        RaR, 30th Mar 2022 4:49 pm GMT+0300 permalink
        
        Sakyčiau, vienodai kvaila - man tiek simbolių ir stabų garbinimai, tiek
        jų draudimai yra kvaila, tiesiog nematau prasmės. Tik tiek, kad su
        abėcėlės raidėm daug daugiau dviprasmybių. Tuomet gal reikėtų skerdiko
        portretus drausti, rusijos vėliavą ir herbą. Juk neigiamą reakciją,
        matyt, iššauktų rusijos vėliavėlė ant automobilio vietoje Lietuvos ar
        Ukrainos? Ir šiaip su tais draudimais galima prieiti iki tokių absurdų
        kaip rusijoje ar baltarusijoje, kur suiminėja, jei ant majkutės yra
        užrašas "karui ne" arba "fašizmas nepraeis".
        
        On 2022-03-29 23:25, eSSas wrote:
        
        On 29/03/2022 21:52, RaR wrote:
        
        O dar kvailiau atrodo noras uždrausti savos abėcėlės raides.
        
        Kvailiau už baltiškos saulutės simbolį?
        
        S.
        
        BS. Užubalėj nukryžiuotų vaikų nepamatysi, net nesvajok.
        
        Tai kad 99% lietuvių apie tą nukryžiuota vaiką sužinojo iš delfių ir
        panoramų, o ne iš kažkokio ten lenta.ru, kuris aš net nežinau kas yra.
        
        Propaganda yra, kai ji skelbiama visais pagrindiniais kanalais ir
        ribojamas priėjimas prie alternatyvių informacijos šaltinių. Gi
        ribojimą priėjimo prie alternatyvių informacijos šaltinių, nesvarbu
        kokios ten jie vertės būtų, žmonių saugojimu nuo propagandos iki
        šiol vadino tik visokie kimai ir kiti dzindziniai, o visai neseniai
        pradėjo ir vova skerdikas. Bet matau, kad tai populiarėja ir toliau
        į Vakarus.
        
        "Alternatyvūs informacijos šaltiniai", mugaga. Ržu nemogu.
        Informaciją teikia žurnalistai. Kaip tu įsivaizduoji, kas yra tai -
        žurnalistika?
        
        Vieniems galioja jos taisyklės, o kiti tuo naudojasi savęs
        neapsunkindami? Mėgstamas sranostano triukas - susipažink su žaidimo
        taisyklėm taip gerai, kad jas sulaužęs gautum maksimalios naudos.
        Apie būties postmodernizmą pakalbėsim, kai nustosit kriuksėt.
        
        Nuo kada utėlės nusipelno pagarbos ar būti išgirstos? Žibalu jas,
        sūkas, ir tiek dėmesio
        
        S.
- sofabuilder, 27th Mar 2022 9:47 pm GMT+0300 permalink
  
  On 3/27/22 13:31, ABLomas wrote:
  
  vien duja/nafta, tai kaip ir nereiktų turbūt stebėtis, kodėl путин опять
  всех переиграл?
  
  tai duju kraniuka visi asmenini turi. idomu kiek yra savanoriskai ji
  uz(si)sukusiu?
  - ABLomas, 27th Mar 2022 10:06 pm GMT+0300 permalink
    
    On 2022-03-27 21:47, sofabuilder wrote:
    
    tai duju kraniuka visi asmenini turi. idomu kiek yra savanoriskai ji
    uz(si)sukusiu?
    
    Juokai juokais, bet tikrai žinau du, kas statos namą ir dujų net
    nebeplanuoja vestis. O dar @spakains iš niufsų sakė saulės batareikas
    dėsis, dar kitas ne iš niufsų irgi planuoja stogą saulės batarkėm
    apkraut ir dujų net duxofkėj nebenaudot...
    Lėtai, lėtai, bet progresas žinok yr, gal ne toks "pyst ir nebėr", bet
    paskatinamasis pėndelis šiknon tai tikrai parėjo =)
    - Mantas, 28th Mar 2022 4:16 pm GMT+0300 permalink
      
      Aš tėvam saulės batarkės norėjau sudėt ant namo su parama, nes brangu
      šildytis dujom.
      Bet kiek klausiau Facebooke, tai sako visiškai neapsimoka, daug brangiau nei
      dujos gausis ir neatsipirks (šilumos siurblius keisti kas kažkiek metų, daug
      elektros valgo ir pan.).
      Tai įdomu kas praktiškai susidūrę kaip čia yra, gal dar kokios alternatyvos
      (geotermika, etc...)?
      
      "ABLomas" abl@xxx.lt wrote in message news:t1qcj0$8hb$1@news.rkm.lt...
      On 2022-03-27 21:47, sofabuilder wrote:
      
      tai duju kraniuka visi asmenini turi. idomu kiek yra savanoriskai ji
      uz(si)sukusiu?
      
      Juokai juokais, bet tikrai žinau du, kas statos namą ir dujų net
      nebeplanuoja vestis. O dar @spakains iš niufsų sakė saulės batareikas
      dėsis, dar kitas ne iš niufsų irgi planuoja stogą saulės batarkėm
      apkraut ir dujų net duxofkėj nebenaudot...
      Lėtai, lėtai, bet progresas žinok yr, gal ne toks "pyst ir nebėr", bet
      paskatinamasis pėndelis šiknon tai tikrai parėjo =)
      - Bronco, 28th Mar 2022 6:38 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-03-28 16:16, Mantas wrote:
        
        Aš tėvam saulės batarkės norėjau sudėt ant namo su parama, nes brangu
        šildytis dujom.
        Bet kiek klausiau Facebooke, tai sako visiškai neapsimoka, daug brangiau nei
        dujos gausis ir neatsipirks (šilumos siurblius keisti kas kažkiek metų, daug
        elektros valgo ir pan.).
        Tai įdomu kas praktiškai susidūrę kaip čia yra, gal dar kokios alternatyvos
        (geotermika, etc...)?
        
        Mano filosofija tokia: namų technologijos gali palengvinti gyvenimą, pasunkinti gyvenimą, taip pat, sutaupyti pinigų arba pabranginti gyvenimą. Toliau yra deriniai:
        
        palengvina gyvenimą ir atpigina - NUOSTABU, diegiam;
        
        palengvina gyvenimą, bet neatpigina ar pabrangina - OK, jei gali sau tai leist, diegiam;
        
        pasunkina gyvenimą, bet atpigina - dažniausiai šiknon tokias technologijas, nebent pasunkinimas menkas, o nauda didžiulė ir garantuota;
        
        pasunkina gyvenimą ir pabrangina (ar neapibrėžta kaina ateityje) - šiknon ir tik šiknon.
        
        Tai va tos visos batareikos ir baleikos ant stogo laviruoja kažkur tarp 3 ir 4-o punkto... O pvz. dujos yra konkretus punktas Nr.2. T.y. kaina svyruoja, kartais pabrangsta, bet labai patogu ir mažiausios pradinės investicijos, mažiausiai yra kam gest.
        
        Dabar elektra pabrango, dujos irgi, tai gali kiek kitaip atrodyti, bet tai nereiškia, jog taip ir bus visada. Pagalvojus, gamtinių dujų pasaulyje netrūksta šiaip jau...
        
        Spakainas, 3rd Apr 2022 9:55 am GMT+0300 permalink
        
        Diletantiškas požiūris. Kaip saulės elektrinė ant stogo pasunkina
        gyvenimą? Prideda kelis šimtus kg svorio ant stogo? :D
        
        2022-03-28 18:38, Bronco rašė:
        
        On 2022-03-28 16:16, Mantas wrote:
        
        Aš tėvam saulės batarkės norėjau sudėt ant namo su parama, nes brangu
        šildytis dujom.
        Bet kiek klausiau Facebooke, tai sako visiškai neapsimoka, daug
        brangiau nei
        dujos gausis ir neatsipirks (šilumos siurblius keisti kas kažkiek
        metų, daug
        elektros valgo ir pan.).
        Tai įdomu kas praktiškai susidūrę kaip čia yra, gal dar kokios
        alternatyvos
        (geotermika, etc...)?
        
        Mano filosofija tokia: namų technologijos gali palengvinti gyvenimą,
        pasunkinti gyvenimą, taip pat, sutaupyti pinigų arba pabranginti
        gyvenimą. Toliau yra deriniai:
        
        palengvina gyvenimą ir atpigina - NUOSTABU, diegiam;
        
        palengvina gyvenimą, bet neatpigina ar pabrangina - OK, jei gali sau
        tai leist, diegiam;
        
        pasunkina gyvenimą, bet atpigina - dažniausiai šiknon tokias
        technologijas, nebent pasunkinimas menkas, o nauda didžiulė ir garantuota;
        
        pasunkina gyvenimą ir pabrangina (ar neapibrėžta kaina ateityje) -
        šiknon ir tik šiknon.
        
        Tai va tos visos batareikos ir baleikos ant stogo laviruoja kažkur tarp
        3 ir 4-o punkto... O pvz. dujos yra konkretus punktas Nr.2. T.y. kaina
        svyruoja, kartais pabrangsta, bet labai patogu ir mažiausios pradinės
        investicijos, mažiausiai yra kam gest.
        
        Dabar elektra pabrango, dujos irgi, tai gali kiek kitaip atrodyti, bet
        tai nereiškia, jog taip ir bus visada. Pagalvojus, gamtinių dujų
        pasaulyje netrūksta šiaip jau...
        
        eSSas, 3rd Apr 2022 10:19 am GMT+0300 permalink
        
        On 03/04/2022 09:55, Spakainas wrote:
        
        Diletantiškas požiūris. Kaip saulės elektrinė ant stogo pasunkina
        gyvenimą? Prideda kelis šimtus kg svorio ant stogo? :D
        
        Nėra buvę gyvenime, kad reikšmingas piniginės palengvinimas jį
        apsunkintų ;-)? Na ne tai ne, džiaugiamės kartu
        
        S.
        
        >
        
        2022-03-28 18:38, Bronco rašė:
        
        On 2022-03-28 16:16, Mantas wrote:
        
        Aš tėvam saulės batarkės norėjau sudėt ant namo su parama, nes brangu
        šildytis dujom.
        Bet kiek klausiau Facebooke, tai sako visiškai neapsimoka, daug
        brangiau nei
        dujos gausis ir neatsipirks (šilumos siurblius keisti kas kažkiek
        metų, daug
        elektros valgo ir pan.).
        Tai įdomu kas praktiškai susidūrę kaip čia yra, gal dar kokios
        alternatyvos
        (geotermika, etc...)?
        
        Mano filosofija tokia: namų technologijos gali palengvinti gyvenimą,
        pasunkinti gyvenimą, taip pat, sutaupyti pinigų arba pabranginti
        gyvenimą. Toliau yra deriniai:
        
        palengvina gyvenimą ir atpigina - NUOSTABU, diegiam;
        
        palengvina gyvenimą, bet neatpigina ar pabrangina - OK, jei gali
        sau tai leist, diegiam;
        
        pasunkina gyvenimą, bet atpigina - dažniausiai šiknon tokias
        technologijas, nebent pasunkinimas menkas, o nauda didžiulė ir
        garantuota;
        
        pasunkina gyvenimą ir pabrangina (ar neapibrėžta kaina ateityje) -
        šiknon ir tik šiknon.
        
        Tai va tos visos batareikos ir baleikos ant stogo laviruoja kažkur
        tarp 3 ir 4-o punkto... O pvz. dujos yra konkretus punktas Nr.2. T.y.
        kaina svyruoja, kartais pabrangsta, bet labai patogu ir mažiausios
        pradinės investicijos, mažiausiai yra kam gest.
        
        Dabar elektra pabrango, dujos irgi, tai gali kiek kitaip atrodyti, bet
        tai nereiškia, jog taip ir bus visada. Pagalvojus, gamtinių dujų
        pasaulyje netrūksta šiaip jau...
        
        Bronco, 3rd Apr 2022 5:48 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-04-03 09:55, Spakainas wrote:
        
        Diletantiškas požiūris. Kaip saulės elektrinė ant stogo pasunkina gyvenimą? Prideda kelis šimtus kg svorio ant stogo? :D
        
        Elementaru Vatsonai. Tai yra papildoma sistema namie, kuri gal kiek ir atpigins gyvenimą ilguoju laikotarpiu, bet garantuotai jį tau jo nepalengvins. Nebent tu visai neskaičiuoji savo sugaišto laiko šitos sistemos diegimo metu (paieškos, sutartys, derinimas, montavimas, monitoringas), karts nuo karto reikalingo panelių valymo ir galbūt potencialių gedimų tvarkymo.
        
        Kol man sąskaitos už elektrą yra absoliučiai priimtinos, tol man visos šitos fignios nereiks. Turiu aš pilna kitų sistemų, kurias tenka prižiūrėt. Sukišt dabar keletą tūkstančių eurų vien tam, jog po 5-10 metų (priklausomai nuo sėkmės), man tai atsipirktų, o savo laiką gaiščiau jau dabar, tai šiknon tokie atrakcionai. Aš net neįsitikinęs, jog po tų 5-10 metų aš dar gyvensiu tame pačiame name...
        
        Bet kaip sakiau, tai mano gyvenimo filosofija, ir jos niekam neperšu, tiesiog pasakoju, jog gali būti ir kitoks požiūris į šitą reikalą. Vadovaukitės savo galva.
        
        Spakainas, 4th Apr 2022 9:16 pm GMT+0300 permalink
        
        Bet tai blin kaip susenote tamsta :) Jau tokiu senatviniu naftalininiu
        marazmu padvelkė. Su tokia logika išvis nieko gyvenime daryt neapsimoka,
        nes nu dirbt reikia!
        
        2022-04-03 17:48, Bronco rašė:
        
        On 2022-04-03 09:55, Spakainas wrote:
        
        Diletantiškas požiūris. Kaip saulės elektrinė ant stogo pasunkina
        gyvenimą? Prideda kelis šimtus kg svorio ant stogo? :D
        
        Elementaru Vatsonai. Tai yra papildoma sistema namie, kuri gal kiek ir
        atpigins gyvenimą ilguoju laikotarpiu, bet garantuotai jį tau jo
        nepalengvins. Nebent tu visai neskaičiuoji savo sugaišto laiko šitos
        sistemos diegimo metu (paieškos, sutartys, derinimas, montavimas,
        monitoringas), karts nuo karto reikalingo panelių valymo ir galbūt
        potencialių gedimų tvarkymo.
        
        Kol man sąskaitos už elektrą yra absoliučiai priimtinos, tol man visos
        šitos fignios nereiks. Turiu aš pilna kitų sistemų, kurias tenka
        prižiūrėt. Sukišt dabar keletą tūkstančių eurų vien tam, jog po 5-10
        metų (priklausomai nuo sėkmės), man tai atsipirktų, o savo laiką
        gaiščiau jau dabar, tai šiknon tokie atrakcionai. Aš net neįsitikinęs,
        jog po tų 5-10 metų aš dar gyvensiu tame pačiame name...
        
        Bet kaip sakiau, tai mano gyvenimo filosofija, ir jos niekam neperšu,
        tiesiog pasakoju, jog gali būti ir kitoks požiūris į šitą reikalą.
        Vadovaukitės savo galva.
        
        Bronco, 4th Apr 2022 10:09 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-04-04 21:16, Spakainas wrote:
        
        Bet tai blin kaip susenote tamsta :) Jau tokiu senatviniu naftalininiu marazmu padvelkė. Su tokia logika išvis nieko gyvenime daryt neapsimoka, nes nu dirbt reikia!
        
        Na, jei pateiksi bent vieną pavyzdį, kada aš nesivadovavau tokia logika kad ir prieš 20 metų, kai dar buvau jaunas ir gražus :), tai aš su tavimi sutiksiu ir eisiu naftalino išpurtyti :] Šiaip, tai mano toks gyvenimo kredo buvo visada - tingėti dirbti.
        
        Net kai dar buvau mokyklinukas dar ir susiradau savo pirmą darbą privačioje firmelėje, kuri užsiėmė smulkia gamyba. Tai dirbau savo rankomis kaip darbininkas gal kokias dvi savaites. Greit sumąsčiau kaip viską "optimizuoti" ir suorganizavau savo "brigadą" ir po to tik skirsčiau darbus ir surinkdavau gatavą produkciją. Pačiam dirbti beveik neteko (na gal 1h į dieną), o pajamos išaugo kelis kartus :)
        
        Būtent tingėjimas ir buvo/yra žmonijos progreso variklis. Jei pirmykštis žmogus netingėtų laipioti į palmę skinti bananus ir bėgioti paskui barsukus su akmeniu, tai taip iki šiol ir laipiotų ir bėgiotų.
        
        Ne darbas "iš beždžionės padarė žmogų", kaip plačiai ir klaidingai teigiama, o būtent tingėjimas dirbti ir nuolatinis smegenų lavinimas, tema "kaip man pasilengvinti gyvenimą", civilizacijos kūrimosi eigoje mus atvedė ten, kur mes esame dabar.
        
        p.s. tavo teiginys man priminė seną anekdotą, kai beždžionė purtė palmę ir bandė nupurtyti bananą, o tada išgirdo vidinį balsą - "Dumai!!!". Beždžionė pagalvojo, susirado lazdą ir numušė bananą. Paskui tokią palmę purtė Petka. Irgi išgirdo vidinį balsą "Dumai!!!". Petka pasikasė pakaušį ir sako - "Čio tut dumat, tresti nado!!!" :]
        
        Tai, va, tu man tokį pat patarimą duoti bandai :]
        
        Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, 5th Apr 2022 12:27 pm GMT+0300 permalink
        
        2022-04-04 22:09, Bronco rašė:
        
        p.s. tavo teiginys man priminė seną anekdotą, kai beždžionė purtė palmę
        ir bandė nupurtyti bananą, o tada išgirdo vidinį balsą - "Dumai!!!".
        Beždžionė pagalvojo, susirado lazdą ir numušė bananą. Paskui tokią palmę
        purtė Petka. Irgi išgirdo vidinį balsą "Dumai!!!". Petka pasikasė
        pakaušį ir sako - "Čio tut dumat, tresti nado!!!" :]
        
        Darbas iš beždžionės padarė žmogų. Įrankiai iš žmogaus daro beždžionę.
        --
        Grzegorz
        
        Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
        
        Spakainas, 10th Apr 2022 9:42 pm GMT+0300 permalink
        
        Kol čia tą tekstą taipinai, jau būtum suspėjęs ir paraišką susipildyt,
        ir sąlygas išsiimt ir kelis tiekėjus prasikonkursuot :) Na bet žinoma,
        geriau yra sėdėt nieko nedaryt, ir kitus newsuose durnint. Bbž, kažkaip
        su laiku vis mažiau čia beužsuku, bet matau kad nelabai ką ir prarandu,
        kontingentas sensta, daugiau bambėjimo, mažiau entuziazmo.
        Nu blin nežinau, man sėdėt nieko neveikiant tiesiog nuobodu.
        
        2022-04-04 22:09, Bronco rašė:
        
        On 2022-04-04 21:16, Spakainas wrote:
        
        Bet tai blin kaip susenote tamsta :) Jau tokiu senatviniu naftalininiu
        marazmu padvelkė. Su tokia logika išvis nieko gyvenime daryt
        neapsimoka, nes nu dirbt reikia!
        
        Na, jei pateiksi bent vieną pavyzdį, kada aš nesivadovavau tokia logika
        kad ir prieš 20 metų, kai dar buvau jaunas ir gražus :), tai aš su
        tavimi sutiksiu ir eisiu naftalino išpurtyti :] Šiaip, tai mano toks
        gyvenimo kredo buvo visada - tingėti dirbti.
        
        Net kai dar buvau mokyklinukas dar ir susiradau savo pirmą darbą
        privačioje firmelėje, kuri užsiėmė smulkia gamyba. Tai dirbau savo
        rankomis kaip darbininkas gal kokias dvi savaites. Greit sumąsčiau kaip
        viską "optimizuoti" ir suorganizavau savo "brigadą" ir po to tik
        skirsčiau darbus ir surinkdavau gatavą produkciją. Pačiam dirbti beveik
        neteko (na gal 1h į dieną), o pajamos išaugo kelis kartus :)
        
        Būtent tingėjimas ir buvo/yra žmonijos progreso variklis. Jei pirmykštis
        žmogus netingėtų laipioti į palmę skinti bananus ir bėgioti paskui
        barsukus su akmeniu, tai taip iki šiol ir laipiotų ir bėgiotų.
        
        Ne darbas "iš beždžionės padarė žmogų", kaip plačiai ir klaidingai
        teigiama, o būtent tingėjimas dirbti ir nuolatinis smegenų lavinimas,
        tema "kaip man pasilengvinti gyvenimą", civilizacijos kūrimosi eigoje
        mus atvedė ten, kur mes esame dabar.
        
        p.s. tavo teiginys man priminė seną anekdotą, kai beždžionė purtė palmę
        ir bandė nupurtyti bananą, o tada išgirdo vidinį balsą - "Dumai!!!".
        Beždžionė pagalvojo, susirado lazdą ir numušė bananą. Paskui tokią palmę
        purtė Petka. Irgi išgirdo vidinį balsą "Dumai!!!". Petka pasikasė
        pakaušį ir sako - "Čio tut dumat, tresti nado!!!" :]
        
        Tai, va, tu man tokį pat patarimą duoti bandai :]
        
        Bronco, 10th Apr 2022 11:54 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-04-10 21:42, Spakainas wrote:
        
        Kol čia tą tekstą taipinai, jau būtum suspėjęs ir paraišką susipildyt, ir sąlygas išsiimt ir kelis tiekėjus prasikonkursuot :)
        
        :)) Žinok, aš galėjau tuo metu dar milijoną svarbesnių darbų padaryt, kodėl būtinai turėjau šitas paraiškas pildyt? :)
        
        Na bet žinoma, geriau yra sėdėt nieko nedaryt, ir kitus newsuose durnint. Bbž, kažkaip su laiku vis mažiau čia beužsuku, bet matau kad nelabai ką ir prarandu, kontingentas sensta, daugiau bambėjimo, mažiau entuziazmo.
        Nu blin nežinau, man sėdėt nieko neveikiant tiesiog nuobodu.
        
        Tai ar kas sako, jog aš nieko neveikiu? :) Visai be veiklos aš neišbūnu ne pusvalandžio. Tiesiog aš neveikiu to, kas manęs nedžiugina ir vien dėl neapibrėžtos kapeikinės naudos po 5-10 metų. Nusispjaut man ant keliasdešimt eurų skirtumo į mėnesį, ypač, jei man reiks dar kažką dėl to daryt, lakstyt, paraiškas pildyt, po to kartais laipiot ant stogo valyt ir t.t.. Taip gal aiškiau bus? ;)
        
        Kam reik pakurt šimtą veiklų, stengiantis visur po truputį sutaupyt, kai galima atlikti vieną vienintelį darbą - sugalvot kaip daugiau uždirbt? Klausimas, sakyčiau, retorinis, nebent pačiam svarbu kaip tame anekdote su virtų kiaušinių prekyba turguje ;)
        
        Yvl, 11th Apr 2022 11:09 am GMT+0300 permalink
        
        paantrinu. vienintelis bent kiek razumnas tikslas gyvenime - kuo maziau
        dirbt ir kuo daugiau uzdirbt :)
        
        On 2022-04-10 23:54, Bronco wrote:
        
        Kam reik pakurt šimtą veiklų, stengiantis visur po truputį sutaupyt, kai
        galima atlikti vieną vienintelį darbą - sugalvot kaip daugiau uždirbt?
        Klausimas, sakyčiau, retorinis, nebent pačiam svarbu kaip tame anekdote
        su virtų kiaušinių prekyba turguje ;)
        
        Bronco, 11th Apr 2022 5:52 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-04-11 11:09, Yvl wrote:
        
        paantrinu. vienintelis bent kiek razumnas tikslas gyvenime - kuo maziau dirbt ir kuo daugiau uzdirbt :)
        
        True ;)
        
        Yvl, 12th Apr 2022 8:44 am GMT+0300 permalink
        
        nes, kaip sakydavo bobute: kolukyje daugiausiai dirbo arklys, bet
        pirmininku jis taip ir netapo.
        
        On 2022-04-11 17:52, Bronco wrote:
        
        On 2022-04-11 11:09, Yvl wrote:
        
        paantrinu. vienintelis bent kiek razumnas tikslas gyvenime - kuo
        maziau dirbt ir kuo daugiau uzdirbt :)
        
        True ;)
        
        Bronco, 12th Apr 2022 3:30 pm GMT+0300 permalink
        
        On 2022-04-12 08:44, Yvl wrote:
        
        nes, kaip sakydavo bobute: kolukyje daugiausiai dirbo arklys, bet pirmininku jis taip ir netapo.
        
        :)))
- Ignas, 27th Mar 2022 10:00 pm GMT+0300 permalink
  
  turbut apie de-jure nelabai supranti, jei tokias nesamones de-jure vadini...
  
  On 2022-03-27 13:31, ABLomas wrote:
  
  Atakuot ir atsiimt vietovių nepavyks - kai de-jure (nesvarbu, kad ir
  fake referendumas) įvyks prisijungimas - tai rasyja turės "teisę" naudot
  bet kokius ginklus (WMD tame tarpe), nes nu tipo "puolama jų teritorija".
- Bronco, 28th Mar 2022 12:31 am GMT+0300 permalink
  
  On 2022-03-27 13:31, ABLomas wrote:
  
  Atakuot ir atsiimt vietovių nepavyks - kai de-jure (nesvarbu, kad ir fake referendumas) įvyks prisijungimas - tai rasyja turės "teisę" naudot bet kokius ginklus (WMD tame tarpe), nes nu tipo "puolama jų teritorija".
  
  Yra toks pamatinis teisinis principas - Ex injuria jus non oritur, t.y. "Iš neteisės teisė negimsta".
  
  Mordoras gali ten kokius tik nori feikinius referendumus rengt ar ant kalniuko raganų sąskrydį organizuot, bet Tarptautinės teisės požiūriu tai neturės ne menkiausios teisinės reikšmės, tikslu gaut de jure statusą minėtiems veiksmams.
  - ABLomas, 28th Mar 2022 9:30 am GMT+0300 permalink
    
    On 2022-03-28 00:31, Bronco wrote:
    
    Yra toks pamatinis teisinis principas - Ex injuria jus non oritur, t.y.
    "Iš neteisės teisė negimsta".
    nu ir tu dabar pradėk tokiam vaikiškam lygyje bazaryt :D
    Tokiems pieškoms kaip tu ir aš - jo, gal ir galioja tas principas.
    Tarptautinėje? Ne, nes ten daug aptakių dalykų ir daug kas neveikia.
    Reikia - išeisim iš kokios nors teismo jurisdikcijos - X, Y ir Z mums
    negalios.
    Reikės - paaiškinsim, kad "не всё так однозначно" ir apsuksim sprendimu
    ir referendumus 180°. T.y. pvz. žė, kažin, ar gali kas būt blogiau, nei
    karas ir aneksija - bet tai prasuki tą reikalą su Krymu - nu ir niekas
    nieko, daug kas jau ir žemėlapiuose pradėjo žymėt, niekas per daug
    nesiparina, jei ne šitas karas - tai galėjo net ir formaliai kitą
    referendumą prasukt, su visais ten stebėtojais ir pan. ir antrą kartą
    pripažint, kad čia visi nori ruskyne likt...
    Teisė, kokia ji bebuvusi - veikia tada, kai gali enforcint jos
    laikymąsi. Dabar gi - negali, todėl viskas veikia kažkokiam pilkam
    viduriuke.
    Karas ir aneksija - labai blogai, bet "strelkovas ir tautinė respublika
    su jų pripažinimu" - jau kaip ir blogai, bet nelabai.
    Paskelbtas karas Gruzijai - labai blogai, bet tiesioginė Gruzijos
    provokacija apšaudant jos teritoriją ir rezultate sričių okupacija - nu
    kaip ir poxuj, dirbam toliau.
    Moldova dabar, po 30 metų tik pradėjo judėt dėl Padniestrės - prašo
    pripažint UN kaip okupuota teritorija :D
    Oi, o kur dar išmokėjimai dėl visokių jukosų, EŽT sprendimai, etc...
    
    T.y. vienoj pusėj yr teismas, kitoj pusėj yr gopnykas, de-facto viskas
    veikia taip, kaip nori gopnykas, de-jure - kažkur per vidurį (kaip
    pidarastai, oi t.y. advokatai išvarto ir propaganda visose šalyse
    paskelbia), o te apie pafilosofavimus kaip tavo galima išvis pamiršt.
    Nu bet jūs rožinių akinių nenusiimkit, teisybė vis tiek laimės :D
    
    ...šiame kare manau ne ką geriau bus - net jei ir sakykim optimistinis
    Zelenskio scenarijus išsipildytų - grįžtų prie ankstesnių ribų,
    teoriškai - tai vis tiek apie jokią teisę nėr ko kalbėt - nuolatinės
    provokacijos, tolimesnė propaganda ir t.t. keliaus pirmyn - ir žiū, dar
    po 10-15 metų jau ir teismai žiūrės į tą reikalą kitaip, atsižvelgdami į
    žmones. O žmonių paniatkės nesunkiai formuojamos... :D
    - Ignas, 28th Mar 2022 10:46 am GMT+0300 permalink
      
      gal nedaug bet ir vel prasileidai:
      1. kazkas ko nori gopnykas
      2. de-fakto - kazka padare gopnykas, gavo per nosi, kadangi pas gopnyka
      atomas kisenej, gavo nedaug, de-jure niekas nesikeite
      3. kazkada, palankiomis aplinkybemis, de-fakto pasikeis ir atitiks de-jure
      
      On 2022-03-28 09:30, ABLomas wrote:
      
      T.y. vienoj pusėj yr teismas, kitoj pusėj yr gopnykas, de-facto viskas
      veikia taip, kaip nori gopnykas, de-jure - kažkur per vidurį (kaip
      pidarastai, oi t.y. advokatai išvarto ir propaganda visose šalyse
      paskelbia), o te apie pafilosofavimus kaip tavo galima išvis pamiršt.
      Nu bet jūs rožinių akinių nenusiimkit, teisybė vis tiek laimės :D
  - RaR, 28th Mar 2022 5:48 pm GMT+0300 permalink
    
    Na tas de jure - Lietuvos okupacijos irgi dauguma Vakarų šalių
    nepripažino. Bet tai netrukdė jiems mus ištrinti iš visų žemėlapių, kai
    kurios iš tų šalių agresoriui netgi atidavė mūsų ambasadas, o kai
    paskelbėme nepriklausomybės atkūrimą - tik drausmino, kad nekenktume
    Gorbačiovui ir nesiteikė to atkūrimo pripažinti, kol tam prieštaravo
    agresorius.
    
    Dėl Ukrainos, tai Vakarai dabar labai nori, kad Ukraina ką nors
    atiduotų, pasibaigtų intensyvusis karo etapas ir jiems nebereikėtų
    spręsti kažkokių moralinių dilemų. Panašu, kad į tai jau linksta ir
    Zelenskis - neutralitetas, Krymo pripažinimas Rusijai ir specialus
    Donbaso statusas. Iš esmės - viskas ko reikalavo Vladimiras Skerdikas
    iki karo. Tai būtų panašiai kaip Suomijai - nepriklausomybė išsaugota,
    bet Karelija prarasta, monstras gyvas ir toliau agresyvėja, nors kare
    pasirodė beviltiškai.
    
    On 2022-03-28 00:31, Bronco wrote:
    
    On 2022-03-27 13:31, ABLomas wrote:
    
    Atakuot ir atsiimt vietovių nepavyks - kai de-jure (nesvarbu, kad ir
    fake referendumas) įvyks prisijungimas - tai rasyja turės "teisę"
    naudot bet kokius ginklus (WMD tame tarpe), nes nu tipo "puolama jų
    teritorija".
    
    Yra toks pamatinis teisinis principas - Ex injuria jus non oritur, t.y.
    "Iš neteisės teisė negimsta".
    
    Mordoras gali ten kokius tik nori feikinius referendumus rengt ar ant
    kalniuko raganų sąskrydį organizuot, bet Tarptautinės teisės požiūriu
    tai neturės ne menkiausios teisinės reikšmės, tikslu gaut de jure
    statusą minėtiems veiksmams.
    - ravikas, 29th Mar 2022 8:20 am GMT+0300 permalink
      
      Jeigu taip žiūrėti pragmatiškai, Suomiams žemių netekimas ir
      išsaugojimas nepriklausomybės išėjo geriau negu kova iki galo dėl jų,
      kur jie galėjo netekti nepriklausomybės.
      
      On 2022-03-28 17:48, RaR wrote:
      
      Na tas de jure - Lietuvos okupacijos irgi dauguma Vakarų šalių
      nepripažino. Bet tai netrukdė jiems mus ištrinti iš visų žemėlapių, kai
      kurios iš tų šalių agresoriui netgi atidavė mūsų ambasadas, o kai
      paskelbėme nepriklausomybės atkūrimą - tik drausmino, kad nekenktume
      Gorbačiovui ir nesiteikė to atkūrimo pripažinti, kol tam prieštaravo
      agresorius.
      
      Dėl Ukrainos, tai Vakarai dabar labai nori, kad Ukraina ką nors
      atiduotų, pasibaigtų intensyvusis karo etapas ir jiems nebereikėtų
      spręsti kažkokių moralinių dilemų. Panašu, kad į tai jau linksta ir
      Zelenskis - neutralitetas, Krymo pripažinimas Rusijai ir specialus
      Donbaso statusas. Iš esmės - viskas ko reikalavo Vladimiras Skerdikas
      iki karo. Tai būtų panašiai kaip Suomijai - nepriklausomybė išsaugota,
      bet Karelija prarasta, monstras gyvas ir toliau agresyvėja, nors kare
      pasirodė beviltiškai.
      
      On 2022-03-28 00:31, Bronco wrote:
      
      On 2022-03-27 13:31, ABLomas wrote:
      
      Atakuot ir atsiimt vietovių nepavyks - kai de-jure (nesvarbu, kad ir
      fake referendumas) įvyks prisijungimas - tai rasyja turės "teisę"
      naudot bet kokius ginklus (WMD tame tarpe), nes nu tipo "puolama jų
      teritorija".
      
      Yra toks pamatinis teisinis principas - Ex injuria jus non oritur,
      t.y. "Iš neteisės teisė negimsta".
      
      Mordoras gali ten kokius tik nori feikinius referendumus rengt ar ant
      kalniuko raganų sąskrydį organizuot, bet Tarptautinės teisės požiūriu
      tai neturės ne menkiausios teisinės reikšmės, tikslu gaut de jure
      statusą minėtiems veiksmams.
- ravikas, 28th Mar 2022 8:58 am GMT+0300 permalink
  
  On 2022-03-27 13:31, ABLomas wrote:
  
  Kaip te bebuvę, bet - nuostoliai ir terminai gal ne pagal planą, bet
  globalūs planai nesikeičia, tai matyt teks pripažint, kad eilinė
  многоходовка suėjo neblogai ir pagal planą ribos išsiplės:
  https://lenta.ru/news/2022/03/27/vhod/
  https://lenta.ru/news/2022/03/27/ldnr/
  
  Toliau, pagal planą - turėtų būt Mariupolis, iki to laiko sutvarkys
  Chersono popierius ir "referendumus" - nu ir bus "praplėstos teritorinės
  ribos" (kaip šiaip ir buvo kalbama nuo pat pradžių).
  Atakuot ir atsiimt vietovių nepavyks - kai de-jure (nesvarbu, kad ir
  fake referendumas) įvyks prisijungimas - tai rasyja turės "teisę" naudot
  bet kokius ginklus (WMD tame tarpe), nes nu tipo "puolama jų teritorija".
  
  dėl to nepavyks, tai dar pamatysim gal taip gal ir ne. Kol kas noro
  turi, bet reikia ginkluotės, tai jeigu bus pakankamai tai tiesiog
  ruskiai neatlaikys, nes rezervas ir galimybės vakaruose jos didesnis nei
  pas rusus.
  - Arj, 28th Mar 2022 11:19 am GMT+0300 permalink
    
    nu problema tame kad vakarai labai skuba ir garsiai deklaruoja
    solidaruma su ukraina, bet visiskai neskuba tos ginkluotes duoti, laukia
    kol kazkas kitas "isspres problema" (arba ji "issipres savaime"), o jie
    tik prisijungs prie laimetoju.
    Va pvz Vokietija - pirma karo savaite paskelbe kad atsius 2700vnt
    priestankiniu ginklu (nurasytu dar 10 metu atgal, is VDR laiku dar), po
    3 savaiciu (!) atkeliavo 500vnt ir zinia "daugiau nebus, pasirodo like
    nebetinkami naudoti"). Kitais zodziais - ukrainieciams kariauti reiks
    patiems, ginklu siek tiek duoda, bet tiek tiek kad gerai atrodyti savo
    rinkejams, "tipo mes padedam"
    
    2022-03-28 08:58, ravikas rašė:
    
    dėl to nepavyks, tai dar pamatysim gal taip gal ir ne. Kol kas noro
    turi, bet reikia ginkluotės, tai jeigu bus pakankamai tai tiesiog
    ruskiai neatlaikys, nes rezervas ir galimybės vakaruose jos didesnis nei
    pas rusus.
    - ravikas, 28th Mar 2022 12:28 pm GMT+0300 permalink
      
      kiek pamenu, tai papildomai išsiuntė dar gal porą tūkstančių modernių
      vokiškų analogų., buvo netgi foto iš ukrainos su vienu iš jų. Akivaizdu,
      kad nuo to laiko kol apsisprendžia kad kažką išsiųs iki kol pasiekia
      frontą, praeina mažiausiai savaitė. Blogai tai, kad vis randa atmazų,
      kad ten kažko rimtesnio nesiųsim, nes nemokės naudotis, tikrai galėtų
      kokius bent jau šarvuočius ir artileriją siųsti.
      
      On 2022-03-28 11:19, Arj wrote:
      
      nu problema tame kad vakarai labai skuba ir garsiai deklaruoja
      solidaruma su ukraina, bet visiskai neskuba tos ginkluotes duoti, laukia
      kol kazkas kitas "isspres problema" (arba ji "issipres savaime"), o jie
      tik prisijungs prie laimetoju.
      Va pvz Vokietija - pirma karo savaite paskelbe kad atsius 2700vnt
      priestankiniu ginklu (nurasytu dar 10 metu atgal, is VDR laiku dar), po
      3 savaiciu (!) atkeliavo 500vnt ir zinia "daugiau nebus, pasirodo like
      nebetinkami naudoti"). Kitais zodziais - ukrainieciams kariauti reiks
      patiems, ginklu siek tiek duoda, bet tiek tiek kad gerai atrodyti savo
      rinkejams, "tipo mes padedam"
      
      2022-03-28 08:58, ravikas rašė:
      
      dėl to nepavyks, tai dar pamatysim gal taip gal ir ne. Kol kas noro
      turi, bet reikia ginkluotės, tai jeigu bus pakankamai tai tiesiog
      ruskiai neatlaikys, nes rezervas ir galimybės vakaruose jos didesnis
      nei pas rusus.
      - Arj, 28th Mar 2022 12:48 pm GMT+0300 permalink
        
        savaite pristatymui - cia ne kas kita kaip tupas laiko tempimas -
        pristatinejant ginklus pasto paslaugom nesinaudojama, o esant rimtam
        reikalui - siunta butu paruosta ir lauktu aerodrome dar pries priimant
        politini sprendima.
        
        2022-03-28 12:28, ravikas rašė:
        
        kiek pamenu, tai papildomai išsiuntė dar gal porą tūkstančių modernių
        vokiškų analogų., buvo netgi foto iš ukrainos su vienu iš jų. Akivaizdu,
        kad nuo to laiko kol apsisprendžia kad kažką išsiųs iki kol pasiekia
        frontą, praeina mažiausiai savaitė. Blogai tai, kad vis randa atmazų,
        kad ten kažko rimtesnio nesiųsim, nes nemokės naudotis, tikrai galėtų
        kokius bent jau šarvuočius ir artileriją siųsti.
- Mantas, 28th Mar 2022 4:23 pm GMT+0300 permalink
  
  Dėl aukojimo Ukrainai - manau antram plane likusi pirmą karo dieną paskelbtą
  Ukrainos Banko sąskaita Ginkluotom Pajėgom remti. Plačiai girdisi tik
  įvairūs pagalbos tiekėjai, jie reikalingi, bet šovinių nenuveš.
  
  Rašo kad surinko € 400+ mln. Įdomu vykstant karui ką perka, tikiuosi gali iš
  užsienio ar vietinių gamintojų pirkti šaudmenis ar pvz turkiškus dronus?
  
  Čia aukoti: https://bank.gov.ua/ua/about/support-the-armed-forces
  Čia kam kiek kada pervedė:
  https://bank.gov.ua/en/news/all/nbu-pererahuvav-na-potrebi-viyskovih-ponad-129-mlrd-grn-na-spetsrahunku-zalishilosya-mayje-102-mln-grn

Viskas pagal čeklistą

A short format overview